1:名無しのJ民
これガチでヤバすぎだろ
村の中で完全に無視されて生活できなくさせるんやろ?
4:名無しのJ民
ソーシャルデスは草
でも言い得て妙だよな
5:名無しのJ民
今の時代でもSNSで炎上して仕事失ったりするけど、あれの村レベル版か
6:名無しのJ民
江戸時代ってこんな陰湿なことしてたのか
武士だけじゃなくて庶民もやべーな
9:名無しのJ民
昔の村社会って閉鎖的だからな
少しでも和を乱すと排除される
10:名無しのJ民
村八分って具体的に何が禁止されるんやったっけ?
葬式と火事以外は全部だっけ?
11:名無しのJ民
そうそう、八分だからな
冠婚葬祭とか共同作業とか、ほぼ全ての村の行事から外される
15:名無しのJ民
マジでヤバいのは共同の水利とか農作業も手伝ってもらえないこと
一人じゃ無理ゲーやん
16:名無しのJ民
水利とか死活問題やろ
田んぼ干上がっちゃうじゃん
18:名無しのJ民
ていうか火事と葬式だけは手伝うってのもなんかリアル
見殺しにすると自分たちにも被害が及ぶからってのが透けて見える
21:名無しのJ民
火事の延焼とか葬式の穢れとか、共同体全体に影響するから仕方なくって感じよな
23:名無しのJ民
江戸時代の村って、ある意味一つの独立国家みたいなもんだからな
村の掟は絶対
26:名無しのJ民
今でいうと会社で全員から無視される上に、水道電気ガス止められる感じか
28:名無しのJ民
いや、会社どころか地域社会全体からの排除やからな
スーパーも病院も学校も使えないレベル
32:名無しのJ民
隣の村にも情報筒抜けだから逃げ場もねぇ
34:名無しのJ民
なんでそんなことするんや?
村の秩序を保つため?
36:名無しのJ民
そうやね。基本的には村の掟を破った奴への制裁。
あとは協調性がないとか、村の秘密を漏らしたとか。
38:名無しのJ民
結局、村の共同体運営に支障をきたすやつは排除ってこと
自給自足に近い生活だから一人で生きていくのは不可能やし
39:名無しのJ民
でもさ、その基準って結構曖昧だったりしない?
気に入らないやつをターゲットにするとかありそう
42:名無しのJ民
絶対あったやろ。村の有力者に逆らうとか、ちょっと気に食わないとかでターゲットにされてそう。
45:名無しのJ民
現代のいじめの根源ってここにあるよな
集団心理が暴走するパターン
49:名無しのJ民
なんJ民も気に入らんやつには「〇〇は村八分」とか言うとるやろ
52:名無しのJ民
なんJで村八分されたらなんJ民やめるだけやけど、江戸時代はマジで死ぬからな
55:名無しのJ民
昔の日本って共同体意識が強すぎて、その反動で排除もエグいよな
59:名無しのJ民
よくこんな制度で成り立ってたな
60:名無しのJ民
逆に言えば、それだけ村の結束が強かったってことでもある
63:名無しのJ民
それでも脱走するやつとかおらんかったんか?
67:名無しのJ民
そりゃおるやろ。でも当時の交通網で隣の村に逃げても、すぐ見つかるか、村八分されてるって情報が先回りしてて受け入れてもらえないパターンが多かったみたい。
71:名無しのJ民
都会に出ていくしかないよな
江戸とか大阪とか
72:名無しのJ民
そう。だから江戸や大阪にはそういう村を追われた人たちも多く流れ着いた。
宿場町なんかも、そういう人たちの一時的な受け皿になってた側面もある。
75:名無しのJ民
へー、江戸時代の都市ってそういう意味もあったんか
なんか知らんかったわ
78:名無しのJ民
村社会から弾かれた人間が都市の新しい文化を生み出すって構図も面白いな
81:名無しのJ民
都市の文化が多様性を持つ理由の一つにはなりそうやね
85:名無しのJ民
でも村八分って現代の法律で言うとどうなん?
人権侵害とか差別とかにあたるんちゃうんか
87:名無しのJ民
そりゃ現代の基準で言えば完全にアウトやろ
でも当時はそれが村の自治として認められてた
88:名無しのJ民
日本の民主主義って村八分みたいな共同体の闇を克服するところから始まったのかもしれんな
90:名無しのJ民
戦後の農地改革とかも、村の有力者の力を削ぐ目的もあったんかな
94:名無しのJ民
戦後の民主化で村の権力が弱まったのは確かやね
96:名無しのJ民
結局、村八分って何がトリガーになってたのかが気になる
100:名無しのJ民
文献によると、賭博、窃盗、不倫、村役人の横領告発、宗門改め拒否、とか色々あるらしい
101:名無しのJ民
村役人の横領告発で村八分とか、告発した方が悪者になるんか…
胸糞悪いな
103:名無しのJ民
昔の日本社会の倫理観って今とは全然違うからな
集団の和が個人より遥かに優先された
104:名無しのJ民
村八分されたら、そのまま飢え死にとか病死とかになるん?
107:名無しのJ民
大体はそうなるか、村を追放されて流浪の民になるか。
場合によっては餓死や病死と見せかけて、村の中で始末されたケースもあるとかなんとか…
109:名無しのJ民
ひえっ…ガチでソーシャルデスやんけ
111:名無しのJ民
実際、村八分が原因で自殺したり、衰弱死した記録も残ってるらしいで
112:名無しのJ民
怖すぎワロタ…ワロタ…
114:名無しのJ民
江戸時代って表向きは平和な時代だけど、その裏にはこういう陰湿な闇が広がってたんだな
117:名無しのJ民
武士もヤクザみたいなもんやし、庶民も陰湿なことしてたってことやな
119:名無しのJ民
でも考えてみたら、現代でも似たようなことはあるよな
会社でのパワハラとか、ママ友カーストとか
122:名無しのJ民
確かに。人間が群れるとどうしてもこういう排除の論理が働くもんなのか
124:名無しのJ民
現代社会でも、SNSで炎上して住所特定されて嫌がらせとか、マジで村八分と変わらんレベルの被害受ける人おるしな
128:名無しのJ民
現代の村八分は電波に乗るからもっとタチ悪いわ
131:名無しのJ民
江戸時代には匿名掲示板なかったからな
まだマシだったのか?
132:名無しのJ民
いや、口コミがネット掲示板みたいなもんやったやろ
しかも顔と名前が一致するから逃げ場がない
135:名無しのJ民
なんJ民も気をつけろよ
オフ会で村八分されても知らんぞ
137:名無しのJ民
オフ会(村)
138:名無しのJ民
オフ会(村)で村八分されたら、なんJ(江戸)に逃げるしかないな
141:名無しのJ民
なんJは現代の江戸だった…?
145:名無しのJ民
草
149:名無しのJ民
でもさ、その村八分って結局は村の自治だったわけで、現代の感覚だと理解しにくいけど、当時の村社会を維持するためには必要なシステムだったって意見もあるよな
151:名無しのJ民
ある意味、自警団の究極系みたいなもんだからな
154:名無しのJ民
治安維持装置としては優秀だったのかもしれん
155:名無しのJ民
でも犠牲者が大きすぎるやろ
156:名無しのJ民
そうやね。だから近代化で否定されたわけやし。
158:名無しのJ民
でも、今でも地方にはそれに近い排他性みたいなものが残ってるとこもあるよな
160:名無しのJ民
あるある。UターンとかIターンした人が苦労する話とかよく聞くわ
164:名無しのJ民
よそ者には冷たいってのは、結局村八分の名残なんかな
166:名無しのJ民
そう考えたら歴史って繋がってるなー
168:名無しのJ民
村八分、マジで胸糞悪いけど、歴史の闇を教えてくれるいい教材やね
171:名無しのJ民
平和な時代にも人間は変わらんってことや
172:名無しのJ民
結局、人は集団になると排除の論理に走りがちってことか
175:名無しのJ民
このスレタイつけた奴、天才かよ
176:名無しのJ民
ソーシャルデス、流行らせようぜ
180:名無しのJ民
いや、流行らせるな
183:名無しのJ民
令和の村八分「SNS晒し」
185:名無しのJ民
江戸時代も令和も、結局は同じってことか…
186:名無しのJ民
闇深すぎる
190:名無しのJ民
村八分とかいう歴史の教科書ではサラッと流されるけど、実はめちゃくちゃエグい制度
193:名無しのJ民
こういうマイナーな歴史の闇もっと知りたいわ
197:名無しのJ民
まあ、人類の歴史は排除の歴史でもあるからな
201:名無しのJ民
勉強になったわ
204:名無しのJ民
よし、今日のワイは村八分されないように大人しくしとこ
205:名無しのJ民
明日からお前も村八分な
209:名無しのJ民
ひえっ
212:名無しのJ民
やめろやw
215:名無しのJ民
結局、人間が集団になったら強くなる反面、異質なものを排除しようとする本能があるってことだよな
216:名無しのJ民
現代のSNSいじめとか、会社内のハラスメントとか、根っこは村八分と一緒なんかね
218:名無しのJ民
そう考えると、現代社会は江戸時代からどれだけ進化したんやろな
222:名無しのJ民
形式的には進化したけど、本質的な部分は変わってないのかもしれない
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