中世ヨーロッパの都市の衛生環境がヤバすぎた件

1：名無しのJ民

マジで想像を絶するレベルだったらしいな

3：名無しのJ民

ヤバすぎて草生えるわ
中世のRPGとかで街歩いてる気分になれん

4：名無しのJ民

うんこ道に捨ててたとか言うけど、マジなん？

7：名無しのJ民

マジやで
下水道なんてあんまないし、トイレもろくにないから窓から投げ捨ててたらしい

8：名無しのJ民

ヒエッ…

11：名無しのJ民

「水よ！」とか叫んでから窓からうんこ投げたって話、どこまで本当なんやろな

12：名無しのJ民

あれは都市伝説的な部分もあるけど、似たようなことしてたのは事実やろな
糞尿だけじゃなくて、生ゴミとか動物の死骸とかも平気で道に転がってたとか

13：名無しのJ民

ペスト蔓延不可避やんけ

14：名無しのJ民

実際ペストで人口激減したしな…
あれはネズミがどうこう言われるけど、根本的な原因は生活環境の劣悪さよ

18：名無しのJ民

風呂に入らない文化も相まって最強の不衛生環境が爆誕したんやろ

22：名無しのJ民

風呂に入る習慣がないっていうのも、水が貴重だったり燃料が高かったり、あと宗教的な理由もあったりするから一概には言えんけどな

25：名無しのJ民

でも貴族も平気で垢だらけで臭かったらしいで
香水文化が発達したのもそのためやとかなんとか

29：名無しのJ民

香水ってそういう理由やったんか…ロマンもクソもないやんけ

31：名無しのJ民

貴族のドレスの裾とか、地面の汚物でベッタベタになってたって聞くしな

32：名無しのJ民

想像しただけで吐きそう

33：名無しのJ民

江戸時代と比べると天と地の差やろな
江戸は割と衛生環境良かったって聞くし

34：名無しのJ民

江戸は下肥を肥料にするシステムが確立してたからな
あれはエコシステムとしても優秀やった

35：名無しのJ民

日本は水が豊富だったから風呂文化も発達したしな

36：名無しのJ民

やっぱ水大事やな

40：名無しのJ民

中世ヨーロッパは水が汚染されてて、水飲むよりワインやビール飲んでたって話も聞くで

41：名無しのJ民

それマジ？アル中不可避やんけ

45：名無しのJ民

子供も普通にワイン飲んでたとか聞くで

48：名無しのJ民

ガチでヤバすぎやろ
そら平均寿命も短いわけや

52：名無しのJ民

平均寿命20代とかいう地獄

55：名無しのJ民

乳幼児死亡率が高かったから平均寿命が低く見えるだけで、大人になればそれなりに長生きする人もいたんやで

57：名無しのJ民

まあでも現代の衛生観念からしたら地獄絵図やな

60：名無しのJ民

当時の街並みVRで体験してみたいけど絶対無理やわ

63：名無しのJ民

VRどころか現代人があの時代にタイムスリップしたら秒で病気になりそう

64：名無しのJ民

「〇〇人は臭い」とか民族ジョークあるけど、中世ヨーロッパ人全員臭かったんやろな

66：名無しのJ民

そらそうよ

69：名無しのJ民

公衆トイレとかも整備されてないから、どこでも立ちション立ちうんこ状態やろ

70：名無しのJ民

壁とかも汚物まみれやろなぁ

72：名無しのJ民

パリのセーヌ川も当時は汚物の川やったとか

74：名無しのJ民

汚物と病気のデパートやんけ

76：名無しのJ民

よくあんな環境で文化が発展したもんやで

80：名無しのJ民

人間の生命力ってすげぇな

82：名無しのJ民

当時はそれが当たり前やったからな
みんな同じ環境やし、逆にそれが普通なんや

86：名無しのJ民

でも当時も「これヤバくね？」って気づいてたやつはいたんやろか

90：名無しのJ民

一部の賢い医者とかは気づいてたかもな
でもその知識が広まるには時間がかかったんやろ

94：名無しのJ民

魔女の仕業とか言って殺されてそう

97：名無しのJ民

近代になって公衆衛生の概念ができて、下水道整備とか進んで一気に改善されたんやろ？

100：名無しのJ民

産業革命で都市人口が増えて、いよいよヤバいってなってからやな

101：名無しのJ民

ロンドンのテムズ川も昔はうんこ川やったで

104：名無しのJ民

「大悪臭」とか呼ばれた事件もあったな

106：名無しのJ民

近代の公衆衛生の発展ってガチで人類史のターニングポイントやわ

110：名無しのJ民

ペストとかコレラとか、ああいう疫病を克服できたのは衛生環境の改善が大きいよな

113：名無しのJ民

お風呂入る習慣って日本が特別だったんかな

114：名無しのJ民

日本は恵まれた国だったんやな
水が豊富で火山も多いから温泉もあるし

116：名無しのJ民

江戸時代は庶民でも銭湯によく行ってたって言うしな

120：名無しのJ民

世界から見たら珍しい清潔民族だったんやろな

122：名無しのJ民

だから異様に長寿だったんやろか

124：名無しのJ民

いや、当時の日本も乳幼児死亡率は高かったで
ただ、都市の衛生はヨーロッパよりマシだったのは事実やな

125：名無しのJ民

中世ヨーロッパの城とかも衛生的にはどうやったんやろ

126：名無しのJ民

城も例外なく臭かったやろな
豪華な調度品と糞尿の匂いが混じり合う空間

129：名無しのJ民

騎士とかも臭かったんか…なんかイメージ崩れるわ

133：名無しのJ民

そら甲冑とか着てたら汗臭いし、風呂もろくに入らんかったら臭いやろ

136：名無しのJ民

戦場で負傷したら感染症で死ぬ確率高そうやな

138：名無しのJ民

当時の医療技術も低いし、衛生環境も悪いから、ちょっとした傷でも命取りやったやろな

142：名無しのJ民

現代に生まれてよかったわマジで

145：名無しのJ民

公衆衛生の概念を広めた人ってノーベル賞級の功績やろ

148：名無しのJ民

イグナツ・ゼンメルワイスとかは当時は理解されなかったけど、後世で評価された偉人やな

152：名無しのJ民

手の消毒とか当たり前になったのってごく最近の話やもんな

154：名無しのJ民

公衆衛生の専門家とか当時の時代に行ったら神扱いされそう

157：名無しのJ民

いや、魔女扱いされて火あぶりにされそう
「汚物は魔術で取り除く」とか言われて

160：名無しのJ民

草

163：名無しのJ民

当時の人は病気の原因とかどう考えてたんやろ

164：名無しのJ民

神の怒りとか、悪魔の仕業とか、瘴気とか

168：名無しのJ民

科学的な知識がないとそうなるわな

171：名無しのJ民

現代の俺らが当時の人を見たら、原始人に見えるんやろな

174：名無しのJ民

でも彼らも必死に生きてたんやで

175：名無しのJ民

それはそう

177：名無しのJ民

中世ヨーロッパの都市を舞台にしたゲームとか、あえて衛生状態をリアルに再現したらクソゲーになりそう

179：名無しのJ民

プレイ中に不快感で吐きそう

180：名無しのJ民

デバフ「悪臭」「疫病リスク」

184：名無しのJ民

常時感染症デバフとか嫌すぎる

186：名無しのJ民

当時の人からしたら、今の日本の都市の清潔さは魔法に見えるんやろな

187：名無しのJ民

水道水が飲める！って言ったらビビるやろな

188：名無しのJ民

逆に、中世ヨーロッパの貴族が現代に来たら、まず風呂の清潔さに感動しそう

191：名無しのJ民

ウォシュレットとか見せたら泡吹いて倒れそう

195：名無しのJ民

ウォシュレットは神の発明やからな

198：名無しのJ民

歴史って知れば知るほど、今の当たり前が当たり前じゃないって気づかされるわ

199：名無しのJ民

ありがてえありがてえ

202：名無しのJ民

人類の進化ってすげぇなって思うわ

205：名無しのJ民

今でも下水が整備されてない国とか地域はあるんやろな

209：名無しのJ民

発展途上国とかでは普通にある話やな

210：名無しのJ民

地球全体の衛生環境を改善するのって、まだまだ課題やな

212：名無しのJ民

なんJ民がタイムスリップして衛生改善しようとするスレは定期的に立つよな

215：名無しのJ民

「〇〇時代にタイムスリップしたらまず何をする？」スレは安定して面白い

216：名無しのJ民

俺ならまず石鹸の製法を広める

220：名無しのJ民

そして消毒液