鎌倉時代の武士、意外と貧乏だった説

1：名無しのJ民

なんか鎌倉武士って質実剛健で土地もってて強そうだけど、意外と貧乏だったってマジ？

3：名無しのJ民

お前もな

6：名無しのJ民

武士つーてもピンキリやろ

10：名無しのJ民

そりゃあんな時代やし

12：名無しのJ民

ワイも武士になりたかったわ

16：名無しのJ民

真面目な話、鎌倉幕府って土地の所有権を保証する「御恩」と引き換えに、武士が軍役などの「奉公」を負うシステムやったからな。土地が保証されても現金収入があるわけじゃない。

20：名無しのJ民

つまり不動産は持ってるけど金はないってこと？ワイと一緒やん

23：名無しのJ民

現代のサラリーマンが土地担保にして借金するようなもんか

26：名無しのJ民

なんか想像してた武士像と全然ちゃうな

27：名無しのJ民

しかも分割相続が主流やったから、子が増えるたびに土地が細分化されて、どんどん一人当たりの所領が減っていったんやで。

30：名無しのJ民

え、マジで？長男総取りじゃないんか？

33：名無しのJ民

そうやで。長男が跡を継ぐのは室町以降の話や。鎌倉時代は男女関係なく分割相続や。

35：名無しのJ民

それじゃあ家系図たどったらみんな大地主になっちゃうじゃん

36：名無しのJ民

大地主どころか、細かすぎて草ってレベルになるんやろな

37：名無しのJ民

極めつけは元寇やな。命がけで戦ったのに、恩賞の土地なんて日本にはもうなかったから、幕府は「はい、お疲れさん」で終わらせた。これで不満爆発や。

40：名無しのJ民

は？なんやそれクソすぎやろ

42：名無しのJ民

ブラック企業かよ

45：名無しのJ民

そりゃ鎌倉幕府も滅びるわ

46：名無しのJ民

現代で言えばボーナス払いなしみたいなもんか

49：名無しのJ民

命かけて戦ったのに「はい解散！」は草も生えんわ

53：名無しのJ民

でも土地持ってるってだけで勝ち組やろ

56：名無しのJ民

いや維持費とかあるし、土地があっても金がなきゃ生活できんやろ。年貢とかどうしてたんだよ？

58：名無しのJ民

年貢は基本米やで。それを売って金にするか、食うか。

62：名無しのJ民

農民から米を搾り取って、自分たちも米食って、金はあんまりないってことか

65：名無しのJ民

なんか昔の漫画で見たけど、武士が着る甲冑とかも自前で揃えるのが基本だったとか。

66：名無しのJ民

刀も家宝とかじゃなくて、消耗品として代々使ってたって聞いたな

68：名無しのJ民

食い物も玄米とか質素なもんやったらしいで。

71：名無しのJ民

味噌と漬物と玄米で満足してたとか、今のワイらには無理やな

74：名無しのJ民

現代の社畜の方がよっぽど裕福じゃね？

76：名無しのJ民

家は持ってるけど家財道具はボロボロで食い物も質素って、今の若者と変わらんやん

80：名無しのJ民

でも命の危険はなかったやろ

83：名無しのJ民

いや命の危険はあったやろ、いつ反乱起きるか分からんし

87：名無しのJ民

合戦と一揆が日常茶飯事やんけ

90：名無しのJ民

武士って常に死と隣り合わせの生活やんけ…

92：名無しのJ民

つーか、なんでそんな貧乏なのに武士やってたの？

93：名無しのJ民

武士階級ってのは、土地を治めることで身分を保証されてるから、土地を手放したら終わりなんや。だから意地でも手放さん。

94：名無しのJ民

プライドの問題か

96：名無しのJ民

なんか哀れになってきたな

100：名無しのJ民

質実剛健って響きはいいけど、実態は貧乏生活耐え忍んでただけやん

102：名無しのJ民

ワイらの先祖もそうだったんかなあ

104：名無しのJ民

お前んち先祖代々武士だったんか？

107：名無しのJ民

いや、農民やと思う

109：名無しのJ民

農民はもっと貧乏やろ…

110：名無しのJ民

米作っても年貢でほとんど取られるしな

114：名無しのJ民

じゃあ一番マシなのってどの時代のどの身分やねん

115：名無しのJ民

江戸時代の大商人とかじゃない？

117：名無しのJ民

いやそれはそれで身分差別がきつかったやろ

120：名無しのJ民

現代が一番ええわ

122：名無しのJ民

戦国時代とかも酷そうやな

123：名無しのJ民

戦国はもう弱肉強食すぎてヤバい

127：名無しのJ民

下剋上の時代やからな。昨日まで家来だったやつに殺されるとか普通

130：名無しのJ民

鎌倉はまだ御恩と奉公っていう義理があっただけマシだったのか？

133：名無しのJ民

幕府が信用できるうちはな

135：名無しのJ民

元寇で信用ガタ落ちになったんやろ？

138：名無しのJ民

そうやで。恩賞与えられんかった上に、異国警護番役とかいう無償の奉仕まで課せられたからな。

139：名無しのJ民

うわー、それはキツイ

142：名無しのJ民

無償奉仕とか現代のボランティアとちゃうんやぞ

143：名無しのJ民

土地の切り売りとかしてた武士もいたらしいな

147：名無しのJ民

そんで最終的に没落して農民とかになるんやろ

151：名無しのJ民

なんか悲惨やな

153：名無しのJ民

でも武士の誇りとかあったんやろ？

155：名無しのJ民

誇りだけじゃ腹膨れんしな

157：名無しのJ民

武士道なんて言葉は江戸時代以降にできたもんだし、鎌倉武士はもっと泥臭かったはずや

161：名無しのJ民

武士道って実は後付けなんやな

162：名無しのJ民

そうやで。江戸時代に太平の世になってから、武士の存在意義を再定義するために作られた側面が大きい。

163：名無しのJ民

なるほどねー

166：名無しのJ民

じゃあ鎌倉武士ってイメージと全然違うやん

168：名無しのJ民

質実剛健っていうより、質素倹約せざるを得なかったって感じか

171：名無しのJ民

むしろそこがかっこいいとも言える

173：名無しのJ民

金がなくても信念を貫くみたいな

174：名無しのJ民

それただの頑固な貧乏人やんけ

176：名無しのJ民

ひでー言い草やな

178：名無しのJ民

でもそういう武士がいたからこそ、日本の武士道精神が育ったんやろな

182：名無しのJ民

江戸時代は俸給制になったからましになったんか？

185：名無しのJ民

それはそれで「禄を食む」って言って、商売とかできない縛りがあったからな

189：名無しのJ民

ああ、武士は商売したらダメみたいなやつか

190：名無しのJ民

しかも禄高もだんだん減らされていって、末期には貧乏武士だらけやったで

193：名無しのJ民

結局どの時代も武士は貧乏なんやな…

194：名無しのJ民

なんやねん武士って。コスパ悪すぎやろ

197：名無しのJ民

その時代に生まれたら選べんからな

200：名無しのJ民

現代で良かったわ

204：名無しのJ民

ワイ、戦国時代に生まれてたら速攻死んでそう

205：名無しのJ民

ワイ、鎌倉時代に生まれてたら分割相続で土地を失い、元寇で戦死してそう

209：名無しのJ民

ワロタ

212：名無しのJ民

てか分割相続って逆に考えたら、そのぶん女も財産持てたってことやろ？

214：名無しのJ民

そうやで。女性の地位は意外と高かったらしいな、鎌倉時代は。

217：名無しのJ民

おお、それは意外やな

221：名無しのJ民

当時の女は離婚しても財産持ち出せたし、婿養子も普通やったからな

223：名無しのJ民

まじかよ、鎌倉時代の女さん最強やんけ

226：名無しのJ民

なんかもう鎌倉時代って全てがイメージと違うわ