1：名無しのJ民
普通に考えて、都を丸ごと引っ越すとか正気の沙汰やないやろ
5：名無しのJ民
長岡京とかいう黒歴史
8：名無しのJ民
怨霊とかいうパワーワード
10：名無しのJ民
遷都ってただ土地変えるだけちゃうんか？
引っ越し業者雇えばええやん
14：名無しのJ民
引っ越し業者とかいうレベルじゃねーぞ
国を丸ごと動かすんやからな
16：名無しのJ民
当時の土木技術でそんだけの規模やるって地獄やろ
19：名無しのJ民
しかも長岡京から平安京ってわりと近いとこやんな？
なんでまた移したんやろ
21：名無しのJ民
長岡京が失敗したからやぞ
25：名無しのJ民
失敗っていうか、なんか呪われてたみたいな話じゃなかったっけ？
26：名無しのJ民
藤原種継暗殺事件とかいうガチのホラー
28：名無しのJ民
あれが全てやろ
桓武天皇がキレてやり直ししたんや
30：名無しのJ民
種継、マジでかわいそう
34：名無しのJ民
暗殺されたのって、遷都の責任者みたいな人やったっけ？
36：名無しのJ民
せやで、長岡京の建設指揮してたやつ
で、それに桓武天皇の弟が関与してたとかで揉めた
39：名無しのJ民
しかも、その弟も流刑先で謎の死を遂げるという
これもう怨霊確定やろ
42：名無しのJ民
早良親王な
彼の怨霊が長岡京を滅ぼしたって言われてる
43：名無しのJ民
天皇の弟を殺したんか…そりゃ祟られるわ
44：名無しのJ民
桓武天皇も大変やな
弟の怨霊に怯えながら遷都とか
48：名無しのJ民
祟りとか信じてた時代やからな
現代人の感覚じゃわからんけど、ガチで怖かったんやろ
50：名無しのJ民
怨霊って今の時代ならメンタルヘルスやろ
54：名無しのJ民
まあ当時の人にとってはガチの超常現象やし
疫病とかも怨霊のせいやと思ってたからな
58：名無しのJ民
長岡京が疫病とか洪水とか災害続きやったんや
そら「なんかヤバい」ってなる
62：名無しのJ民
んで、平安京に引っ越したらピタッと止まったんか？
64：名無しのJ民
いや、そんな都合よくはいかんやろ
でも気分一新はできたんちゃう
65：名無しのJ民
平安京は風水的に完璧な場所を選んだんや
鴨川と桂川に挟まれてて、北に船岡山、東に東山、西に嵐山
66：名無しのJ民
ガチの専門家が選定したんやな
67：名無しのJ民
和気清麻呂とかいう風水師、有能
70：名無しのJ民
道鏡を追い払ったのも和気清麻呂やろ？
あの人有能すぎる
72：名無しのJ民
道鏡は平安京遷都とは直接関係ないやろ
あれは称徳天皇の時代やし
75：名無しのJ民
あ、そうやったっけ？ごっちゃになってたわすまん
76：名無しのJ民
でも和気清麻呂は桓武天皇の時代も活躍してるで
長岡京への遷都を勧めたのも彼やし
77：名無しのJ民
え、じゃあ長岡京の失敗って和気清麻呂のせいもあんのか？
79：名無しのJ民
いや、彼はあくまで地理的な候補地を示しただけや
実際の選定と計画はまた別
82：名無しのJ民
つまり、桓武天皇が強引すぎたんちゃう？
83：名無しのJ民
強引というか、もう後戻りできなかったんやろ
前帝の奈良仏教勢力から離れたかったし
84：名無しのJ民
奈良仏教の勢力ってそんなにヤバかったんか
86：名無しのJ民
そりゃもう為政者を脅かすレベル
巨額の財産と兵力持ってたからな
87：名無しのJ民
だから大仏とか作ったんか
90：名無しのJ民
大仏とかいう税金の無駄遣い
92：名無しのJ民
まあ、それもあって仏教勢力から離れるために遷都したかったんやな
94：名無しのJ民
でも遷都ってマジで金かかるやん
どんだけ財政圧迫したんやろ
97：名無しのJ民
そらもう、国民から絞り取るしかないやろ
重税と労役やで
100：名無しのJ民
土木工事とかも全部人海戦術やろ
ブラック企業も真っ青やな
102：名無しのJ民
当時の人たち、ガチで大変やったやろな
103：名無しのJ民
桓武天皇って結構ワーカーホリックやったんやろ？
104：名無しのJ民
せやで、めちゃくちゃ仕事人間
でもそれが裏目に出て、怨霊騒動とかも引き起こしたんちゃうかと言われる
105：名無しのJ民
なんでや？
107：名無しのJ民
強引な改革で多くの人の恨みを買ったからやろ
110：名無しのJ民
まあ、そりゃそうなるわな
新しい都を作るってことは、それまで都に住んでた貴族とか役人も引っ越さないといけないし
113：名無しのJ民
土地の利権とかも大きく変わるからな
既得権益持ってるやつからは反発食らうわ
116：名無しのJ民
平安京に移ってから、割とすぐに桓武天皇は死んでるんやっけ？
117：名無しのJ民
遷都完了して数年で崩御やな
怨霊説を信じるなら、呪い殺されたとしか言えん
120：名無しのJ民
呪い殺された説すき
124：名無しのJ民
でも平安京って結局1000年以上都として機能したからな
結果オーライやろ
128：名無しのJ民
そら風水バッチリの場所選んだんやからな
131：名無しのJ民
地盤も安定してたし、水も豊富
防衛もしやすい地形やったらしいで
132：名無しのJ民
京都とかいう盆地
夏暑すぎ、冬寒すぎ
134：名無しのJ民
それは今も昔も変わらんやろな
でも当時はそんなこと言ってられんかったんや
135：名無しのJ民
都を移すのって、リスクデカすぎるよな
今の日本で首都移転とか言ったら、大パニックやろ
136：名無しのJ民
東京からどこに移すんやろな
大阪？名古屋？
137：名無しのJ民
どっか地方都市に移して地方創生とか言ってる奴おるけど、無理やろ
139：名無しのJ民
京都に都を戻すとか言ったら、右翼団体が喜びそう
142：名無しのJ民
京都はもう観光都市として完成されとる
都としての機能は無理や
143：名無しのJ民
てかそもそも平安京って、天皇が住んでる場所と庶民が住んでる場所が明確に分かれてたらしいな
147：名無しのJ民
そりゃそうやろ
今でも皇居の周りは別格やん
150：名無しのJ民
平安京、なんか碁盤の目状に区画されてて合理的やなと思う
154：名無しのJ民
あれは唐の都、長安をモデルにしてるらしいで
156：名無しのJ民
中国の真似ばっかしてた時代か
160：名無しのJ民
いや、当時の最先端の文化を取り入れてただけやろ
日本オリジナルで何か作れるわけちゃうし
164：名無しのJ民
まあ当時はそれが普通やな
今の日本がアメリカの真似してるようなもんや
166：名無しのJ民
平安京遷都を強行した桓武天皇って、歴史的にはどう評価されてるんや？
168：名無しのJ民
賛否両論やろな
長期的に見れば平安京は成功したけど、その過程はマジでエグかった
171：名無しのJ民
でも結果的に平安時代の礎を築いたのは事実や
172：名無しのJ民
仏教勢力から国家を独立させた功績はデカい
175：名無しのJ民
そういや、長岡京って結局どうなったん？
廃墟になったんか？
179：名無しのJ民
大部分は放棄されたけど、完全に消えたわけやない
一部は農地になったり、集落として残ったりしたみたいやで
182：名無しのJ民
幻の都やな
185：名無しのJ民
長岡京とかいう悲しき都
188：名無しのJ民
てか、平安京遷都の苦労話って、全部怨霊に持ってかれてる感あるよな
192：名無しのJ民
そりゃ怨霊インパクト強すぎるからな
194：名無しのJ民
今でも京都は怨霊スポット多いしな
198：名無しのJ民
京都の心霊スポット多すぎ問題
202：名無しのJ民
怨霊とか信じてた時代って、まじでメンタルきつそう
203：名無しのJ民
みんなストレス半端なかったやろ
それをごまかすために怨霊のせいにしてた部分もあるんちゃう？
206：名無しのJ民
まあ、原因不明の疫病とか災害が続けば、何か別の理由を求めたくなるわな
210：名無しのJ民
当時の平均寿命とか考えたら、そら怨霊も信じるわ
213：名無しのJ民
平均寿命20代とかやろ？
217：名無しのJ民
いや、そこまで低くはないやろ
乳幼児死亡率が高かっただけで、成人すればもう少し生きたで
219：名無しのJ民
でも栄養状態も衛生状態も悪かったからな
感染症とかすぐ死につながったやろ
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