1：名無しのJ民
ワイも知らんわそんな水軍
3：名無しのJ民
村上水軍は知ってるけど安藤水軍て誰だよ
4：名無しのJ民
安藤さん家の水軍か？
8：名無しのJ民
なんか名前が弱いんだよな
「安藤」ってなんか一般人感ある
11：名無しのJ民
ググったら青森らへんの水軍らしい
北の海賊とかロマンあるやんけ
14：名無しのJ民
室町時代の話やろ？結構昔やん
17：名無しのJ民
ワイ歴史好き、安藤水軍はもっと評価されるべきだと思う
19：名無しのJ民
でもマイナーなんだよなぁ…なんでなん？
21：名無しのJ民
史料が少ないんやろ
中央から遠いし
25：名無しのJ民
北方貿易で蝦夷と取引してたんだよな
29：名無しのJ民
十三湊（とさみなと）を拠点にしてたんだっけ？
30：名無しのJ民
そうそう、五所川原のあたり。当時は国際貿易港だったらしいぞ
34：名無しのJ民
五所川原ってスイカと金魚ねぷたのイメージしかねえわ
35：名無しのJ民
そこが室町時代に大貿易港とか信じられん
39：名無しのJ民
蝦夷（アイヌ）との交易で財を築いてたんだよな
あと大陸とかも
43：名無しのJ民
なんか地味なんだよな。戦国時代の群雄割拠に絡んでこないから？
45：名無しのJ民
確かに。信長とか秀吉とかのド派手な戦に名前が出ないからな
47：名無しのJ民
安東氏が本家で、彼らが水軍を率いてたんだろ
50：名無しのJ民
安東氏もパッとしない氏族名やな
54：名無しのJ民
東北の雄なのにあんまり知られてないよな
58：名無しのJ民
伊達政宗が有名になりすぎたせいちゃうか？
60：名無しのJ民
あれは戦国後期やからな。安東氏はもっと前
62：名無しのJ民
結局、村上水軍とか九鬼水軍みたいに派手な海戦とかしてないんか？
64：名無しのJ民
してるんだろけど、記録が少ないんちゃうか
68：名無しのJ民
なんか「水軍」って言われると瀬戸内海のイメージが強いわ
70：名無しのJ民
北の海で海賊とか寒そう
73：名無しのJ民
でも北方貿易って儲かるやろ
毛皮とか貴重品とか
74：名無しのJ民
たしかに。海のシルクロードやん
78：名無しのJ民
日本海側で活躍してたんだろ？
80：名無しのJ民
そう、対岸の朝鮮半島とか中国東北部とかとも交易してたらしい
81：名無しのJ民
すげえな、国際的やん
85：名無しのJ民
なんでそれが後世に残らねーんだよ
89：名無しのJ民
蠣崎氏にやられたんだっけ？
91：名無しのJ民
そう、安東氏の家臣だった蠣崎氏が独立して、松前藩になったんよ
95：名無しのJ民
下剋上やんけ
97：名無しのJ民
その過程で安藤水軍も衰退していったと
100：名無しのJ民
なんか悲しい末路やな
103：名無しのJ民
結局、北の辺境のローカルな話で終わってしまった感がな
104：名無しのJ民
もし安藤水軍が中央の歴史に介入してたらどうなってたんやろ
107：名無しのJ民
東北統一して天下取ったとかだったら面白いけどな
108：名無しのJ民
無理やろ、あそこからだと遠すぎる
112：名無しのJ民
戦国時代はもう鉄道ないしな
114：名無しのJ民
船で兵を運べばええやん
118：名無しのJ民
太平洋側から攻めるのは大変やろ
121：名無しのJ民
日本海側からならいけるか？
123：名無しのJ民
でも日本海側って強い大名少ないイメージ
124：名無しのJ民
謙信とかいたやん
127：名無しのJ民
その時代にはもう安東氏も弱体化してたやろ
130：名無しのJ民
安藤水軍の船ってどんなんだったんやろ？
和船？
131：名無しのJ民
蝦夷地との交易もあったから、独特の船だったかもな
ジャンク船みたいな？
133：名無しのJ民
ロマンあるなぁ
134：名無しのJ民
今の青森とか秋田とかの人って安藤水軍のこと知ってるんかな？
135：名無しのJ民
地元じゃそこそこ有名なんちゃうか？
137：名無しのJ民
五所川原の博物館行けばなんか展示してるんかな
139：名無しのJ民
歴史の教科書には載ってないもんな
142：名無しのJ民
高校日本史でちょっと触れるか触れないかくらいやろ
145：名無しのJ民
ワイが受験で使った参考書にも載ってなかったわ
149：名無しのJ民
村上水軍は瀬戸内海の制海権を握ってたって感じでわかるけど、安藤水軍は北の海って抽象的やしな
153：名無しのJ民
当時は青森から北海道まで「日本」って意識が薄かったんかな
156：名無しのJ民
むしろ蝦夷地は別の国みたいなもんやろ
159：名無しのJ民
そう考えると、異文化交流の最前線だったんやな
161：名無しのJ民
結局、マイナーなのは「中央史観」のせいってことか
163：名無しのJ民
それもあるな。関東や畿内の話ばっかりで、辺境の歴史は軽視されがち
166：名無しのJ民
歴史って結局勝者の歴史やからな
170：名無しのJ民
安藤水軍がもっと強力で、天下統一に絡むような存在だったら違ったんやろな
171：名無しのJ民
史料が少なすぎるのが一番の原因やろ
記録が残ってないと研究も進まんし
175：名無しのJ民
埋もれた歴史に光を当てるってロマンあるよな
179：名無しのJ民
なんか安藤水軍のゲームとかアニメとか作ったら面白そう
180：名無しのJ民
「北の海の覇者！安藤水軍！」みたいな？
184：名無しのJ民
主人公は安東氏の若き当主で、蝦夷との友情とか裏切りとか
186：名無しのJ民
イケメンキャラとか出して女人気も狙う
189：名無しのJ民
海戦描写もリアルに
191：名無しのJ民
でも最終的に下剋上で滅びるバッドエンドやんけ
192：名無しのJ民
それもまた歴史のロマンや
196：名無しのJ民
今の青森とか秋田の人からしたら先祖の英雄かもしれんのに
197：名無しのJ民
もっと地元で盛り上げればええのに
200：名無しのJ民
十三湊の遺跡とか世界遺産に登録できんのかな
204：名無しのJ民
それはちょっとハードル高いかもな
207：名無しのJ民
でもそれくらい凄い場所だったってことやろ
国際貿易港とか
211：名無しのJ民
ワイが青森出身やったら安藤水軍のTシャツとか着てたかもしれん
215：名無しのJ民
なんか結局結論は「マイナーなのは仕方ない」って感じになってて草
217：名無しのJ民
歴史は奥深いってことやな
220：名無しのJ民
でも今日で安藤水軍って名前はワイらの頭に刻まれたな
223：名無しのJ民
それだけでもこのスレの価値はあったな
225：名無しのJ民
安藤水軍ってなんか語呂も良いしな
228：名無しのJ民
「アンドーすいぐん」
230：名無しのJ民
ちょっと言いたくなる響き
231：名無しのJ民
これからは安藤水軍の話題が出たらドヤ顔で語れるわ
235：名無しのJ民
お前らもしかして安藤水軍の回しもんか？
237：名無しのJ民
いや、ただの歴史好きやで
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