1:名無しのJ民
わかる
想像を絶する息苦しさ
5:名無しのJ民
村八分とかいう地獄
9:名無しのJ民
五人組制度とかいう相互監視システム
絶対無理やろ
12:名無しのJ民
これ今の会社にも引き継がれてるよな
同調圧力半端ない
14:名無しのJ民
それはちょっと違うやろ
生命に関わるレベルで違うわ
18:名無しのJ民
真面目な話、当時の村って閉鎖空間だからああするしかなかったんだよな
外部との交流も少ないし、自給自足が基本だし
21:名無しのJ民
でもそのおかげで治安は良かったんやろ?
夜中に戸締りしなくても大丈夫だったとかいう話聞くけど
24:名無しのJ民
それは都市部とかの話じゃね?
村は村で揉め事だらけやぞ
水争いとかガチで殺し合いレベル
28:名無しのJ民
米の収穫量で身分が決まる世界
現代よりはマシやろ
32:名無しのJ民
現代も金で身分が決まるやんけ!
36:名無しのJ民
夜這いとかいうセックスし放題システム
ワイも体験したかった
40:名無しのJ民
お前みたいなキモオタには誰も寄ってこないぞ
43:名無しのJ民
実際、村八分てどこまでが許されてたんだっけ?
葬式と火事は手伝うんだっけ?
45:名無しのJ民
そうやで
人として最低限のラインは守られてた
完全に無視したら死ぬからな
46:名無しのJ民
間引きとかいう闇
これマジでやってたってのが信じられん
48:名無しのJ民
食いぶちがなかったんやろな…悲しいけど
人口調整のためって側面もあったとか
49:名無しのJ民
村の掟って成文法じゃないから余計怖いよな
暗黙の了解みたいなのが一番厄介
50:名無しのJ民
それな
いつの間にかルールが変わってる、みたいな
しかも逆らえない
52:名無しのJ民
でも今のマンションの理事会とかも村の掟みたいなもんじゃね?
ゴミ出しルールとかマジで細かいし
55:名無しのJ民
管理費滞納で村八分にされんのか?
ならんやろ
59:名無しのJ民
現代の村八分はSNSでの誹謗中傷やろ
あれも陰湿やで
60:名無しのJ民
庄屋とか名主とかいう絶対権力者
気に入られなかったら終わり
64:名無しのJ民
でも庄屋も村の代表として幕府から年貢取り立てられる立場だから、板挟みで大変だったんやぞ
ワイならストレスでハゲるわ
68:名無しのJ民
江戸時代の村に転生したら真っ先に反乱起こすわ
70:名無しのJ民
餓死エンドやぞ
もしくは打ち首
73:名無しのJ民
一揆おこしても成功率低いしな
大体は鎮圧されて主要人物だけ打ち首
74:名無しのJ民
村の掟に逆らうやつは「破落戸(ごろつき)」扱いされてたんだっけ?
あいつらも大変やったんやろな
75:名無しのJ民
村祭りとか共同作業は楽しそうやけどな
ああいう一体感は今はない
77:名無しのJ民
夏祭りとかの花火大会も、昔は村の大人たちが総出で準備してたんだよな
そういう共同体意識って大事
80:名無しのJ民
水利権争いとかガチで死ぬレベル
現代で言えばwifiのパスワードを巡る争いくらいか?
84:名無しのJ民
レベルが違いすぎる
水は命やぞ
86:名無しのJ民
江戸時代って意外と離婚率高かったらしいな
嫁が逃げ出すとかも結構あったんかな
89:名無しのJ民
それは都市部や商人の間での話やろ
農村は家の存続がかかってるからそう簡単にはいかんかったはず
90:名無しのJ民
今でも田舎行くと村の掟みたいなの残っててゾッとするわ
よそ者はいつまでたってもよそ者扱い
94:名無しのJ民
田舎に移住した若者が村八分にされて自殺とか、たまにニュースになるよな
あれは現代の悲劇や
98:名無しのJ民
結局、江戸時代の村って今のブラック企業みたいなもんだったんか?
入ったら最後、抜けられない
99:名無しのJ民
ブラック企業よりはマシやろ
食い扶持はあったし
103:名無しのJ民
百姓一揆も結局は村の掟に縛られた上での行動やからな
完全に自由な発想じゃない
107:名無しのJ民
ワイ、江戸時代に生まれてたら間違いなく村八分にされるタイプ
コミュ障やし
109:名無しのJ民
ワイも
村の寄り合いで一言も発さずにいたら白い目で見られるんやろな
111:名無しのJ民
そういや昔の村って、他所の村と結婚するのNGとかあったんか?
血が濃くなりそうやけど
113:名無しのJ民
むしろ積極的やったで
村同士の結びつきを強くする意味合いもあった
でもあまりにも遠いと無理やろな
117:名無しのJ民
でも結局、あの時代で生きるにはあれが最適解だったんだろ
誰もが嫌がっても、共同体として生き残るためには必要悪だった
118:名無しのJ民
それはそう
飢饉とか来たら一人じゃ絶対生き残れないし
120:名無しのJ民
今じゃ考えられんけど、村の衆で集まって裁判とかしてたんだろ?
私刑の温床やん
124:名無しのJ民
村請制ってやつやね
幕府の代官が細かいことまで口出すより、村が勝手にやってくれた方が都合が良かった
その分、責任も村全体で負うんだけど
128:名無しのJ民
今の社会って、江戸時代の村の掟から解放された結果、逆に孤独死とか増えてる気がする
どっちがいいんだか
129:名無しのJ民
そら孤独死は個人が選べる選択肢やけど、村の掟は選べんからな
比較対象がおかしい
131:名無しのJ民
でも今のSNSとかも、ネットの村みたいなもんやろ
気に入らないやつはブロック、ミュート、集団で叩き出す
形を変えた村八分や
135:名無しのJ民
なるほど
現代版村八分か
136:名無しのJ民
結局人間って集団になるとクソになるんやなって
138:名無しのJ民
真面目な話、江戸時代の村の掟は共同体の維持と秩序の確保が目的だった
個人主義が発達してない時代では、これが最も効率的だったんだよ
現代の感覚で批判するのは酷やろ
142:名無しのJ民
いや、それでもヤバいもんはヤバい
自由がないのは地獄
146:名無しのJ民
その自由を求めて都市に出たやつもたくさんいたんやろな
でも都市も都市で大変やったやろけど
148:名無しのJ民
村の掟って、現代の校則とか社訓みたいなもんか?
もっと重いけど
149:名無しのJ民
校則なんて破っても停学くらいで済むやん
村の掟破ったら死ぬか村から追放やぞ
追放されたら餓死まっしぐら
152:名無しのJ民
江戸時代の農民って平均寿命どれくらいだったんだろ
ストレスやばそう
155:名無しのJ民
50歳くらいじゃなかったっけ
でも乳幼児死亡率が高いから平均が下がってただけで、大人になればもっと長生きしたとか
156:名無しのJ民
もし江戸時代にタイムスリップしたら、まず何する?
ワイは村から逃げ出す
160:名無しのJ民
無理やろ
どこ行っても同じような村しかないし
道中の治安も悪い
162:名無しのJ民
武士になる!とか言っても無理ゲーやしな
町人になるか
164:名無しのJ民
江戸時代の村の掟って、なんかカルト宗教の教義と似てる部分あるよな
外の世界を悪とし、内部で結束を固める
168:名無しのJ民
そこまで言うのは言い過ぎやろ
あくまで生活のルールやし
171:名無しのJ民
でもこういう閉鎖的な空間で育った人たちの子孫が今の日本人なんやで
そりゃあ同調圧力強いわけだわ
175:名無しのJ民
なるほど、それは一理ある
遺伝子レベルで染み付いてるのかもな
177:名無しのJ民
結局、人間は村八分されないために生きてるってことか
世知辛いな
181:名無しのJ民
そういう側面は確かにあるな
社会的に排除されることへの恐怖
183:名無しのJ民
スレタイの「ヤバすぎだろ」は本当やったな
背筋が凍ったわ
186:名無しのJ民
でも江戸時代って260年も続いたんだろ?
これだけ長く維持できたのは、それなりの合理性があったってことだよな
190:名無しのJ民
その合理性が「個人の自由の制限」だったってだけ
191:名無しのJ民
平和だったのは確かやで
大規模な内乱とかはほとんどなかったし
195:名無しのJ民
ワイが庄屋になったら絶対改革するのに
まず夜這い禁止、間引き禁止
196:名無しのJ民
お前が改革しようとしたら、村人から反発食らって村八分にされる未来しか見えん
199:名無しのJ民
庄屋は幕府の定めた法を遵守しつつ、村の共同体を維持せなあかんからな
好き勝手はできんのや
201:名無しのJ民
江戸時代の村の掟って、現代のSNSの規約みたいなもんかな
違反したらアカウント停止
203:名無しのJ民
アカウント停止くらいならええわ
村から追放はガチで死刑宣告やぞ
205:名無しのJ民
まあでも現代で完全に自由に生きてるやつなんておらんしな
なんだかんだルールに縛られてる
208:名無しのJ民
そう考えると、江戸時代も現代も本質は変わらんのやな
自由の度合いが違うだけで
210:名無しのJ民
なんかこのスレ見てたら、改めて現代の自由がありがたく感じるわ
212:名無しのJ民
それはある
自由に飯食って自由にネットができる
当たり前じゃないんやな
213:名無しのJ民
結局、村の掟が「ヤバすぎ」ってのは、現代の価値観から見てってことやな
当時の人からしたらそれが当たり前やったんやろうし
214:名無しのJ民
せやね
当時の常識と現代の常識は違う
217:名無しのJ民
でももし今、世界中で食料が足りなくなったら、またああいう村社会が復活するんかな
なんかそんな気がしてきた
218:名無しのJ民
食料危機どころか、災害時とかでも「共同体」の重要性って再認識されるやん
自助・共助・公助の「共助」の部分やな
220:名無しのJ民
なるほど
村の掟ってサバイバル術だったんやな
224:名無しのJ民
村八分って葬式と火事だけは手伝うってルール、結構人情的だよな
完全に切り捨てないあたり
227:名無しのJ民
あれも完全に切り捨てて死なれたら、幕府から調査が入ったり、年貢が減ったりして村自体が困るからって側面もあるらしいで
情だけじゃないんやな
229:名無しのJ民
うわー、それはなんかリアルやな…
231:名無しのJ民
結論:江戸時代の村の掟はヤバいが、当時の状況では必要悪だった
そして現代にもその名残や類似する現象はある
233:名無しのJ民
江戸時代はクソだわ
自由に生きられる現代でよかった
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