1：名無しのJ民
奴隷なのにエリートって矛盾してるやろ
3：名無しのJ民
これガチで謎の存在だよな
子供さらってきて最強の兵士にするって
5：名無しのJ民
デヴシルメな
キリスト教徒の子供を徴収してイスラム教徒に改宗させて訓練すんねん
7：名無しのJ民
はぇ〜知らんかった
イスラム教徒は徴兵されなかったんか？
9：名無しのJ民
そうやで。イスラム教徒はジハード参加の義務はあるけど、イェニチェリみたいな常備軍にはなれんかった。
10：名無しのJ民
イスラム教徒は農民とか商人とか普通にやってて
異教徒の子をさらってきて兵士にするって
14：名無しのJ民
これもう現代のブラック企業やろ
15：名無しのJ民
逆やぞ。イェニチェリってめっちゃ優遇されてたからな
スルタン直属で給料も高いし特権も多い
18：名無しのJ民
は？奴隷なのに？
22：名無しのJ民
奴隷って言っても、スルタンの「奴隷」って意味合いが強かったらしい。
所有物だけど、だからこそ最高の教育と訓練を受けさせて、出世の道もあった。
26：名無しのJ民
これって要するに、現代で言うと、外国から優秀な人材をスカウトしてきて、
自国の市民権は与えないけど、最高の待遇で働かせるみたいなもんか？
30：名無しのJ民
いや全然違うやろw
子供攫ってきて強制的に教育して兵士にするんやぞ
34：名無しのJ民
でも出世すればパシャ（総督）とか宰相にまでなれた奴もおるんやろ？
37：名無しのJ民
せやで。身分が固定されてる社会において、イェニチェリは実力次第でどこまでも上り詰められるっていう、ある種のドリームジョブやったんや。
41：名無しのJ民
奴隷でドリームジョブって…頭おかしくなるわ
43：名無しのJ民
日本でいうとどこら辺の身分なんやろ
47：名無しのJ民
武士とはまた違うしな。強いて言えば、中世の日本の下克上できる実力主義集団みたいなもんか？
でも出身が奴隷ってのがキモい
49：名無しのJ民
キリスト教徒の親からしたらたまらんやろな
子供攫われて敵国の兵士にされるんやで
50：名無しのJ民
しかも一番強いエリート部隊になるんやからな
52：名無しのJ民
当時のバルカン半島とか、オスマン帝国の支配下にあったキリスト教徒地域から徴収してたらしいな。
55：名無しのJ民
徴収って言うか、ほぼ誘拐やろ
59：名無しのJ民
まあ実際そうや。でも貧しい家庭にとっては、子供が帝国のエリートになれるチャンスでもあったとか。
62：名無しのJ民
は？親がそんな選択するわけないやろ
63：名無しのJ民
強制徴用が基本やけど、貧しさから自ら子供を差し出すケースも皆無ではなかったらしい。
エリート教育受けさせてくれるわけやし。
66：名無しのJ民
うーん、なんか複雑な気持ちになるな
67：名無しのJ民
子供の時から徹底的に訓練されるから、忠誠心も半端ないんやろな
スルタンのためなら死ねるみたいな
69：名無しのJ民
それ洗脳やろ
73：名無しのJ民
まあ洗脳っちゃ洗脳やな。幼い頃から家族と引き離されて、イスラム教徒として育てられて、スルタンへの忠誠を叩き込まれるんやから。
74：名無しのJ民
でも強いから敵からしたら厄介やったやろな
78：名無しのJ民
そらそうよ。オスマン帝国が強かった理由の一つやからな。
規律正しい常備軍で、最新の銃器を使いこなすエリート集団やった。
81：名無しのJ民
銃も早くから取り入れてたんだっけ
83：名無しのJ民
せや。火器運用に長けてて、当時のヨーロッパ諸国をビビらせたんや。
84：名無しのJ民
イェニチェリの行進とか迫力ありそう
86：名無しのJ民
実際、行進とか軍楽隊とかも有名やったらしいで。
89：名無しのJ民
オスマン帝国の音楽とかも独特なんやっけ
92：名無しのJ民
メフテルやな。トルコ行進曲の元ネタにもなったアレ。
95：名無しのJ民
かっこE
96：名無しのJ民
最強のエリート部隊やったのに、なんで無くなったん？
98：名無しのJ民
それ気になる
いつまでも続くわけないよなこんな制度
102：名無しのJ民
時代が下ると、イェニチェリが特権を乱用し始めたり、世襲化したりして腐敗が進んだんや。
103：名無しのJ民
特権乱用は草
どこも一緒やな
107：名無しのJ民
既得権益化ってやつやな
108：名無しのJ民
終いにはスルタンの廃位とかにも口出すようになって、政治に介入し始めたんや。
110：名無しのJ民
反乱軍やんけ
111：名無しのJ民
実質、国家内のもう一つの権力集団になっちゃったんやな。
114：名無しのJ民
んで、どうなったんや？
118：名無しのJ民
19世紀になって、スルタンのマフムト2世が「めでたき出来事」という名目で、イェニチェリを武力で解体したんや。
120：名無しのJ民
めでたき出来事ｗｗｗｗｗ
124：名無しのJ民
皆殺しにしたってことか？
127：名無しのJ民
そうやで。イェニチェリ兵舎を砲撃して、残党も徹底的に粛清した。
129：名無しのJ民
ひえっ…
132：名無しのJ民
まあそこまで腐敗したら仕方ないわな
133：名無しのJ民
数百年続いた制度がそんな形で終わるってすごいな
135：名無しのJ民
歴史のロマンやな
136：名無しのJ民
イェニチェリが最強だったのって、いつ頃までなん？
140：名無しのJ民
16世紀くらいが最盛期ちゃうか？スレイマン大帝の時代とか。
141：名無しのJ民
スレイマン大帝ってあの有名な人か
142：名無しのJ民
イェニチェリが最強だった頃のオスマン帝国は、ヨーロッパで一番恐れられてたからな。
145：名無しのJ民
「ヨーロッパの病人」とか言われ始める前は強かったんやな
146：名無しのJ民
イェニチェリの制度って、キリスト教徒の子供をさらってイスラム教徒にするって、かなり宗教的な意味合いも強いよな
149：名無しのJ民
そうやで。イスラム教への改宗が絶対条件やからな。
152：名無しのJ民
でもイェニチェリの中でキリスト教の信仰を隠してた人とかいなかったんかな？
153：名無しのJ民
それはさすがに無理やろ。徹底的にイスラム教徒として教育されるんやから。
156：名無しのJ民
幼少期から隔離されて育てられるんやから、元の宗教とか家庭の記憶も薄れるやろな
157：名無しのJ民
ある意味、完全に新しい人間として再構築されるわけやな
161：名無しのJ民
現代の徴兵制とかとはレベルが違う話やな
164：名無しのJ民
イェニチェリって結婚とかできたん？
167：名無しのJ民
初期は禁止されてたけど、段々緩くなって結婚する奴も出てきたらしい。
それが世襲化に繋がった一因でもある。
171：名無しのJ民
やっぱりな。独身エリート集団でいられんかったか
173：名無しのJ民
人間やもん、そらそうよ
176：名無しのJ民
てか、奴隷の身分なのに給料ってどういうことなん？
180：名無しのJ民
奴隷って言っても「スルタンの奴隷」であって、一般的な奴隷とは違うんや。
スルタンの私兵であり、最高位の家臣みたいな扱い。だから給料も出るし、引退後は年金も出たらしい。
183：名無しのJ民
年金まで出るんか！ホワイトやん！
187：名無しのJ民
どこがホワイトやねん。子供の時に攫われるんやぞ
190：名無しのJ民
でも現代の社畜よりはマシかも…
194：名無しのJ民
ブラック企業勤めの^ニキ、イェニチェリになりたいのか？
197：名無しのJ民
いや、なれるならなりたいまである。奴隷だけど金もらえて出世できるなら。
200：名無しのJ民
草
203：名無しのJ民
でも死と隣り合わせやぞ。戦場で死ぬ可能性だってあるんやからな。
207：名無しのJ民
それは現代の社畜も精神的に死んでるから一緒やろ
209：名無しのJ民
草
213：名無しのJ民
なんかイェニチェリって、ローマ教皇のスイス傭兵みたいに忠誠心高かったんかな？
215：名無しのJ民
スイス傭兵とはまた性格が違うな。スイス傭兵は金で雇われた兵隊やけど、イェニチェリは国の制度として作られたエリート兵やから。
216：名無しのJ民
イェニチェリって部隊の編成とかどうなってたん？
217：名無しのJ民
セペルベンド（イェニチェリ兵学校）で教育を受けた後、オダ（部隊）に配属される。
各オダには指揮官がいて、厳しい規律の下で訓練と任務にあたった。
221：名無しのJ民
なんか日本史でいうと、織田信長の鉄砲隊とかと似たような立ち位置だったんかな？
222：名無しのJ民
鉄砲隊は期間限定やろ。イェニチェリは常備軍やからもっと規模が大きいし、制度自体が複雑。
223：名無しのJ民
やっぱオスマン帝国の文化とか制度って独特だよな
225：名無しのJ民
ほんまそれ。世界史の他の国とは一線を画してるわ
229：名無しのJ民
イェニチェリの解体って、オスマン帝国にとっては良いことやったんかな？
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