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中世ヨーロッパの農民、想像以上に過酷すぎワロタ

1:名無しのJ民

まじで奴隷と変わらんやろあんなん
毎日毎日土を耕して、収穫物のほとんどは領主に持って行かれて
飢饉が来たら真っ先に死ぬし、病気になったら終わりやし
平均寿命30とかやろ?

5:名無しのJ民

現代の社畜と比較したらどっちがマシなんやろな

9:名無しのJ民

社畜は定時で上がってネトフリ見れるけど農民は一生土いじりやぞ
比較対象にもならんわ

10:名無しのJ民

でも現代にはスマホがある
中世にはスマホがない

12:名無しのJ民

スマホがあっても充電器ねえじゃん

14:名無しのJ民

充電器以前に電気ねえよ

18:名無しのJ民

貴族「ヒャッハー!農民どもが収穫した麦でパン焼いたろ!」

22:名無しのJ民

領主様が毎日美味いもん食ってデブってるの見てどう思ってたんやろな

23:名無しのJ民

そら領主様は神に選ばれし者やから…って洗脳されてたんちゃうか
宗教の力すげえわ

25:名無しのJ民

いや洗脳とかじゃなくて、領主が軍事力持ってるから逆らえないだけやろ
逆らったら村ごと焼かれるぞ

26:名無しのJ民

貴族の馬鹿息子に畑荒らされても文句言えないとか地獄やん

27:名無しのJ民

「農奴は土地に縛られてて移動の自由がない」ってのが一番エグいよな
転職も引越しも無理とか

29:名無しのJ民

奴隷と何が違うんや?ってなるわな
物を所有できるか否か、ってレベル?

32:名無しのJ民

厳密には違うらしいで。奴隷は財産として売買されるけど、農奴は土地に付随する存在で、土地と一緒に相続されたり、結婚とかの理由で移動したりすることもあるにはあったらしい。
まあ、自由度が低いのは同じやけどな。

33:名無しのJ民

真面目なレスやめて

34:名無しのJ民

でも中世の奴らって風呂入らんから臭かったんやろ?
ワイら現代人からしたらそれだけで無理やわ

37:名無しのJ民

現代の日本でも風呂嫌いな奴いるんだよなあ…

40:名無しのJ民

当時風呂入ってたのは貴族の一部と教会関係者くらいやろ
庶民は年に数回とかそんなレベル

43:名無しのJ民

しかも水が貴重だから入っても汚い水やったんやろ?
なんかもう想像を絶するな

47:名無しのJ民

むしろ入ったら風邪引いて死ぬから入らない方が衛生的だったとかいう説もあるらしいぞ
入浴って体温奪われるからな

50:名無しのJ民

風呂入らなくても夏場なんか汗だくだし、ノミとかシラミとか寄生虫だらけやろ?
考えただけで痒くなるわ

53:名無しのJ民

昔の絵画とか見るとみんな顔色悪くて不健康そうやん
あれはリアルなんやな

55:名無しのJ民

食い物もひどいもんだったんやろ?
麦のお粥とかスープとか

58:名無しのJ民

たまに肉食えるって言っても、ジビエか家畜のくず肉やろな

59:名無しのJ民

ビールは水代わりにガブガブ飲んでたらしいな
水より衛生的だったから

63:名無しのJ民

子供の頃からビール漬けとか肝臓がヤバそう

67:名無しのJ民

寿命短いのも納得やわ
栄養不足、重労働、衛生環境の悪さ、医療なし

71:名無しのJ民

平均寿命30代って言っても乳幼児死亡率が高いからな
成人まで生きれば60とか70まで生きた奴も結構いたらしい

72:名無しのJ民

それでもワイらの親世代から見たら短命やろ
現代って凄いんやな

76:名無しのJ民

でも当時の娯楽って何だったんやろ?
祭りとかあったんかな

80:名無しのJ民

教会のお祭りとか、あとは酒飲んで騒ぐくらいちゃう?
たまに吟遊詩人とか旅芸人が来たら大盛り上がりだったんやろな

84:名無しのJ民

スマホない、テレビない、ネットない、本も読めない
酒と女しかないやん

86:名無しのJ民

当時の農民「今日の収穫、去年の半分や…領主様にこれ以上取られたら飢え死にする…」
現代のワイ「今月の給料、先月より少なかった…ソシャゲに課金する金が…」
なんか悲しすぎるやろ

89:名無しのJ民

いやソシャゲと命は全然違うやろ

93:名無しのJ民

当時の農民「神よ…どうか来年の豊作を…」
現代のワイ「運営様…どうか次のガチャで引かせてください…」
変わってねえ!

97:名無しのJ民

99:名無しのJ民

変わってねえは草

102:名無しのJ民

でも中世の農民は家族とか共同体との繋がりは強かったんちゃう?
現代の孤独死よりマシかもな

105:名無しのJ民

まあ共同体も、助け合わないと生きていけないからってのもあるけどな
現代は一人でも生きていけるからな

106:名無しのJ民

中世の異世界転生モノとか、チート能力ないと即死やろな

108:名無しのJ民

転生したら農奴だった件
~ワイのチート能力は土を瞬時に肥沃にする魔法でした~

109:名無しのJ民

「なんだ、このスマホは…?文明レベルが違いすぎる…!」
転生農民、現代のスマホに驚愕!

113:名無しのJ民

いや、転生したらまず言語の壁がヤバい
当時の言葉なんて誰も分からんやろ

115:名無しのJ民

あと信仰の壁もヤバい
異端審問とかで火炙りコースや

116:名無しのJ民

当時の食料事情ってどうだったんやろ?
基本は雑穀のパンとか粥とかやろ?

120:名無しのJ民

豆とか野菜は自給自足してるからそれなりに食ってたらしいで
でも肉は貴重品、牛乳も腐りやすいからあんまり飲まんかったとか

123:名無しのJ民

ビールは水代わりに飲んでたってのはホントっぽいな
子供も飲んでたらしい

126:名無しのJ民

ワインもやろ?南欧なら

128:名無しのJ民

なんでそんな過酷な生活なのに反乱とか起きなかったんや?
とか思ってたけど、普通に起きてたわ
ジャックの乱とかワット・タイラーの乱とか

129:名無しのJ民

そらたまにはキレるやろ
だけど結局鎮圧されて、さらに搾取が強化されるという悲劇

133:名無しのJ民

農民一揆とか、日本も江戸時代に起こりまくってたしな
世界共通なんやな

134:名無しのJ民

日本の農民とヨーロッパの農民、どっちがマシだったんやろ?

135:名無しのJ民

日本の農民は名字も持てないし、藩にガチガチに管理されてたけど、
移動の自由はヨーロッパよりはあったし、食料も米が主食だから飢饉に強いとかあったんちゃう?

139:名無しのJ民

いや、日本の飢饉もエグかったぞ
天明の大飢饉とか、餓死者数百万とか言われてるし

141:名無しのJ民

黒死病とかいうチート級の病気もヤバいよな
人口の3分の1とか死ぬとか

144:名無しのJ民

黒死病のおかげで労働者の価値が上がって、農奴制の崩壊に繋がったとか皮肉よな

147:名無しのJ民

病気で人が死にすぎて、残った奴らが強気に出れるようになったってことか
なんか現代のパンデミックにも通じるものがあるな

150:名無しのJ民

でも中世ヨーロッパって石造りの家とかあったり、騎士とかお姫様とかキラキラしてるイメージもあるけどな

151:名無しのJ民

それは貴族や領主の話であって、農民は土壁の小屋やろ

153:名無しのJ民

冬とかどうしてたんやろ?
暖房器具なんてないやろ?

157:名無しのJ民

暖炉とか薪ストーブみたいなのはあったやろ
でも燃料の薪は自分で調達しないといけないし、小屋も隙間風だらけやろな

161:名無しのJ民

むしろ動物と一緒に暮らして、体温で暖をとってたとかいう話もあるで

164:名無しのJ民

牛と寝るのか…それはそれで嫌だな

167:名無しのJ民

食料保存とかもどうしてたんだろ?
冷蔵庫ないし

169:名無しのJ民

塩漬け、燻製、乾燥、あと地下室とかで保存してたらしい
だから味付けも濃いものが多かったとか

171:名無しのJ民

あの時代の料理って全部茶色いイメージ

175:名無しのJ民

なんか当時ってやたらとハーブとかスパイス使ってたイメージあるけど、あれは腐敗した肉の臭み消しって聞いたわ

177:名無しのJ民

うわぁ…

179:名無しのJ民

それ聞くと中世ファンタジーのイメージ崩れるわ

183:名無しのJ民

まあ、ハーブやスパイスは保存料としての役割もあったし、病気予防とか薬草的な意味合いもあったらしいけどな

185:名無しのJ民

中世の農民の平均寿命30歳って、ワイらからしたら子供やん
その年齢で人生終わりとか悲しすぎる

189:名無しのJ民

でも当時からしたら、30歳まで生きれば「大往生」だったんちゃう?
子供も成人してれば役目果たしたって感じ

191:名無しのJ民

なんか、中世を舞台にしたゲームとか映画とか、美化されすぎてるよな
リアルだったら誰もやりたがらんわ

192:名無しのJ民

ダークファンタジーはリアルに寄せるとエグすぎるからな
ゲームで再現したらR-18Gどころじゃなくなる

193:名無しのJ民

中世の食卓再現してみたとかいうYoutuberいたけど、あれもマシな方やろ?
実際はもっと汚くて不味そう

196:名無しのJ民

貴族の飯でも現代のフレンチには遠く及ばんやろな

200:名無しのJ民

「中世の農民の娯楽は祭りや酒」ってあったけど、
それ以外の日常的な楽しみってあったんやろか?
家族との団欒とかも、疲労困憊でそれどころじゃない気がするけど

201:名無しのJ民

歌を歌ったり、物語を語り合ったり、とかかな
あとは子供と遊んだりとか
現代と違って、何もないからこそ、些細なことが楽しかったんちゃう?

204:名無しのJ民

確かに、ゲームもネットもないなら、家族との会話とかが一番の娯楽になるのかもな

207:名無しのJ民

でもワイらが中世にタイムスリップしたら、耐えられずに発狂しそう
スマホ依存症やし

209:名無しのJ民

まず体力が持たない
農作業とか絶対無理

213:名無しのJ民

すぐ病気になって死ぬやろな
免疫力も弱いし

215:名無しのJ民

中世の農民に「未来ではスマホっていう小さい板で世界中の情報が見れて、遠くの人と話せるんだぜ」って言ったらどうなるんやろ?

217:名無しのJ民

異端審問で火炙りコースやろなあ

219:名無しのJ民

「それは悪魔の道具か?」ってなるやろな

221:名無しのJ民

中世の農民に「今のお前らの仕事、全部機械がやってくれる未来が来るぞ」って言ったら信じるかな?

225:名無しのJ民

「そんな馬鹿な!神への冒涜だ!」って怒られそう

228:名無しのJ民

あと、中世って女性の地位も低かったんやろ?
農民の女性とかもう二重苦やん

229:名無しのJ民

結婚も家同士の都合で決められるし、出産で死ぬことも多かったし
まじで人権なんてなかった時代やな

232:名無しのJ民

農民よりマシだったのは、都市に住む手工業者とか商人とかか?

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