南北朝時代とかいう内ゲバしまくりの迷走期ｗｗｗｗｗ

1：名無しのJ民

ホンマそれ
足利尊氏とかいう優柔不断の極みみたいなやつ

3：名無しのJ民

後醍醐天皇も大概やぞ
自分の思い通りにならないとすぐキレる老害

4：名無しのJ民

でも足利尊氏のカリスマ性だけはガチ
味方を裏切っても何故か人がついてくる不思議

6：名無しのJ民

尊氏「やっぱやーめた！」
部下「うおおおおお！！」
意味不明すぎる

9：名無しのJ民

戦国時代より面白いまである
複雑すぎて教科書じゃサラッと流されるけど

13：名無しのJ民

だって朝廷が二つに分かれてんだもん
わけわからんわ

15：名無しのJ民

南朝の正統性とか今でも議論あるしな

18：名無しのJ民

ちな南朝は吉野の山奥
北朝は京都

19：名無しのJ民

吉野の桜は綺麗やで
南朝勢も花見とかしてたのかな

21：名無しのJ民

そんなわけないだろ
毎日戦と貧乏でそれどころじゃなかったはず

24：名無しのJ民

楠木正成とかいう忠義の男
最期が悲しすぎる

25：名無しのJ民

湊川の戦いな
「七生報国」やっけ？

28：名無しのJ民

そうそう。後醍醐天皇が言うこと聞かなくて負けたんやっけ

30：名無しのJ民

新田義貞も悲しいよな
鎌倉幕府滅ぼしたのに、最後はあっけない死

32：名無しのJ民

尊氏に比べたら報われなさすぎやろ

36：名無しのJ民

結局、誰が一番悪いんや？

38：名無しのJ民

そらみんな悪いやろ
欲望とプライドのぶつかり合いや

39：名無しのJ民

後醍醐天皇って建武の新政とかいう理想主義者だったけど、結局貴族優遇で武士の反感買ったんだっけ？

42：名無しのJ民

そういうこと
だから尊氏が担ぎ上げられたんや

44：名無しのJ民

尊氏も最初は後醍醐天皇側だったんだよな
なんで裏切ったん？

47：名無しのJ民

後醍醐天皇が武士を冷遇したから、武士の代表として立ち上がった
…ってことになってるけど、尊氏自身の権力欲もデカかったやろ

49：名無しのJ民

自分の兄貴も殺してるからな、尊氏

51：名無しのJ民

そこが尊氏の闇の部分
味方すら信用できない時代

54：名無しのJ民

観応の擾乱とかいう足利兄弟の内ゲバもヤバい
尊氏と直義のバトル

55：名無しのJ民

あれが一番カオスだった気がする
身内同士が敵味方入れ替わり立ち替わり

57：名無しのJ民

高師直とかいう有能な策士がいたおかげで尊氏も勝てた部分あるやろ

60：名無しのJ民

師直は有能だけど悪役感強かったな

64：名無しのJ民

足利直義がなんか可哀想に見えてくる
兄貴にいいように使われて最後は…

66：名無しのJ民

尊氏って歴史的にはどう評価されてんの？

67：名無しのJ民

評価は難しいな
室町幕府を開いた功績はデカいけど、南北朝の混乱を招いた元凶でもあるし

71：名無しのJ民

革命家であり、裏切り者でもあるって感じか

75：名無しのJ民

野球で例えるなら、名監督なんだけどチーム内部をめちゃくちゃにするタイプ

77：名無しのJ民

例えが分かりやすいｗ

80：名無しのJ民

この時代って地味に文化も発展してるんだよな
水墨画とか能とか

82：名無しのJ民

戦乱の世だからこそ、精神的な慰めを求めたんやろな

86：名無しのJ民

逆に言えば、それだけ戦乱が長引いたってことや

88：名無しのJ民

結局、南北朝が統一されたのっていつだっけ？

89：名無しのJ民

1392年。足利義満の時代やな

93：名無しのJ民

義満はマジで有能
京都の金閣寺建てたのもこの人やっけ

95：名無しのJ民

せやで
足利幕府の全盛期を作り上げたのは義満やな

99：名無しのJ民

尊氏が種をまいて、義満が実らせた感じか

101：名無しのJ民

なんか足利将軍家って途中でパワー落ちるよな
戦国時代とか全然存在感ないやん

103：名無しのJ民

応仁の乱で完全に権威が地に落ちたからな
そこからは細川とか三好とかに食い物にされる

106：名無しのJ民

歴史って結局、権力のシーソーゲームよな

110：名無しのJ民

南北朝時代はまさにそれ
誰が天下取るかじゃなくて、誰が正統な朝廷かみたいな変な争いだったから余計ややこしい

114：名無しのJ民

南朝ってなんであんなに頑張れたん？
吉野の山奥なのに

116：名無しのJ民

後醍醐天皇の遺志と、楠木正成の息子とか南朝方の武士たちの執念やろ
あとは神仏習合的な思想も絡んでたとか

118：名無しのJ民

神様仏様がついてるから負けない！みたいな？

122：名無しのJ民

まあ、そう単純でもないだろうけど、精神的な支柱にはなったんやろな

126：名無しのJ民

でも結局負けてるやん

127：名無しのJ民

それは言わない約束やで

130：名無しのJ民

現代の政治も南北朝時代みたいになってるよな
与党と野党がひたすら罵り合って、国民は疲弊してる

133：名無しのJ民

お、おう

137：名無しのJ民

歴史から学べない人間は愚か

139：名無しのJ民

歴史ニキかっけえ

141：名無しのJ民

この時代の一番の被害者って誰なんやろな

144：名無しのJ民

そら一般の民衆やろ
戦に巻き込まれ、略奪され、飢え死にする

145：名無しのJ民

それがいつの時代も変わらない真理やな

146：名無しのJ民

なんか悲しくなってきた

147：名無しのJ民

歴史スレなのに全然プロ野球の話がない

148：名無しのJ民

なんJで歴史語るなという風潮

149：名無しのJ民

だって面白いんだもん
野球も歴史も

152：名無しのJ民

ところでなんで足利尊氏って将軍になれたん？
征夷大将軍って天皇が任命するんだろ？

156：名無しのJ民

北朝の天皇が任命したんやで
後醍醐天皇は南朝やから認めへんかったけど

160：名無しのJ民

なるほど、だから二重構造になってたわけか

164：名無しのJ民

ややこしいよな
今の感覚だと想像できん

166：名無しのJ民

歴史ってよく見ると面白いよな

167：名無しのJ民

なんかこの時代を舞台にしたゲームとか漫画ないんか？

170：名無しのJ民

太平記ってNHK大河ドラマあったやろ
真田広之が尊氏役やったやつ

174：名無しのJ民

うおおおおお！ワイ世代やないけど知ってる！

178：名無しのJ民

あと吉川英治の小説『私本太平記』も有名やな

179：名無しのJ民

歴史小説読むとイメージ湧きやすいよな

180：名無しのJ民

南北朝時代の武将ってかっこいいよな
甲冑とかも渋い

182：名無しのJ民

なんか甲冑の種類も色々あったらしいな

186：名無しのJ民

足利尊氏の顔ってどんなんだったんやろ
肖像画見る限りではイケメンではないけど

189：名無しのJ民

あれは本物じゃないって説もあるで

193：名無しのJ民

え、そうなの？

196：名無しのJ民

木像や石像を参考に描かれたから、写実的じゃないって言われてる

198：名無しのJ民

じゃあ本当の尊氏の顔は誰も知らないんか…ロマンあるな

199：名無しのJ民

この時代の武士ってマジで命懸けだよな

200：名無しのJ民

裏切りも当たり前だし、明日死ぬかもしれんし

204：名無しのJ民

そう考えると現代って平和やな

205：名無しのJ民

まあ、平和ボケしてるって言われたらそれまでやけどな

208：名無しのJ民

歴史にifはないけど、もし南朝が勝ってたらどうなってたんだろう？

210：名無しのJ民

多分、また別の内乱が起きてただけちゃうか

214：名無しのJ民

それはそう
人間の本質は変わらんからな

218：名無しのJ民

でも後醍醐天皇がもう少し武士の気持ちを理解できてたら、あんなに長期化しなかったかもな

220：名無しのJ民

たられば言うてもしゃーないけどな

221：名無しのJ民

このスレのおかげで南北朝時代の知識がちょっと増えたわ
サンキュー歴史ニキ

223：名無しのJ民

ええことや
みんな歴史に興味持とうや