1：名無しのJ民
やっぱ生類憐れみの令やろ
4：名無しのJ民
他に何があるんだよってレベルやろ
8：名無しのJ民
あんなもんやったらそら犬公方言われるわな
11：名無しのJ民
実際犬好きだったん？
13：名無しのJ民
ワイが思うに、当時から犬公方ってあだ名つけられてた時点で、相当嫌われてたんだろ
17：名無しのJ民
いや犬だけじゃねーから
19：名無しのJ民
せやで。犬だけじゃなくて動物全般やんけ
22：名無しのJ民
鳥とか魚とか虫まで対象だったんだぞ
23：名無しのJ民
まじ？犬以外もあったんか
26：名無しのJ民
それってさ、世の中が貧しくて食い物に困ってる時代に動物大事にしろって言われてもそらキレるやん？
27：名無しのJ民
その通り
30：名無しのJ民
飢饉とか災害で人間が死んでるのに、犬猫優先しろって言われたらそらね
34：名無しのJ民
現代の動物愛護団体が権力持ったみたいなもんか
37：名無しのJ民
ああ、あれは犬だけじゃなくて、人間が子供産んで捨てるのが横行してたから、それにブチ切れて「人殺すな！動物も殺すな！」ってなったんやで。子供は生かして育てろ、動物も殺すな、のセットや
41：名無しのJ民
マジかよ、そんな背景あったんか
45：名無しのJ民
当時の江戸の治安も地獄だったらしいしな
47：名無しのJ民
捨て子とか野犬とか、衛生面も相当ヤバかったらしいで
51：名無しのJ民
だから儒教思想を元に、命を大切にしろって徳治主義を徹底しようとしたってのが通説
52：名無しのJ民
つまり綱吉はガチのマジメだったと
53：名無しのJ民
真面目すぎて周りがついてこれなかったんやな
54：名無しのJ民
現代でもたまにいるよな、真面目すぎて浮いてるやつ
55：名無しのJ民
まあでも、いきなり「生き物殺すな」は極端すぎやろ
59：名無しのJ民
しかも違反したら罰則重いし
63：名無しのJ民
ほんまそれ。殺しちゃっただけでも重罪とか、そりゃ反感買うわ
67：名無しのJ民
特に武士なんか狩りとか漁とかで生活してるやつもいるのに
70：名無しのJ民
武士のメンツ丸潰れやん
73：名無しのJ民
犬公方って言われてるけど、実際は猫も鳥も保護対象だったんやで。
74：名無しのJ民
あと捨て子もな
75：名無しのJ民
人間を大切にしろってのが根底にあったのに、犬猫がクローズアップされすぎててかわいそう
78：名無しのJ民
まあ、犬が一番目立つからな
81：名無しのJ民
江戸に野犬が溢れかえってたって話は有名やし
85：名無しのJ民
中野に犬屋敷作ったのも綱吉らしいし
86：名無しのJ民
犬屋敷ってどんなん？犬専用の高級マンション？
88：名無しのJ民
犬用の隔離施設みたいなもんやろ。野良犬増えすぎてどうしようもなくなって、捕獲してそこにぶち込んだ
91：名無しのJ民
捕獲した犬だけで数万匹とかやべえよな
95：名無しのJ民
数万匹の犬の世話とか、江戸の財政も傾くわ
97：名無しのJ民
国庫が犬のエサ代で圧迫とか草生える
101：名無しのJ民
草
102：名無しのJ民
でもさ、綱吉って文化的な功績も結構あるんやろ？
105：名無しのJ民
そうそう、元禄文化の全盛期やん
108：名無しのJ民
学問を奨励して、湯島聖堂を建てたりな
110：名無しのJ民
あと貨幣改鋳で経済を活性化させようとしたり
112：名無しのJ民
なんかイメージと全然違うな
113：名無しのJ民
むしろ有能だったんか？
115：名無しのJ民
有能だったけど、ちょっとズレてたというか、極端だったというか
118：名無しのJ民
その極端さが犬公方のイメージに繋がったんやろな
119：名無しのJ民
生類憐れみの令がインパクトありすぎた
120：名無しのJ民
綱吉が病弱で子ができなかったから、お坊さんに「生き物を大事にすれば子を授かる」って言われて鵜呑みにしたって説もあるよな
124：名無しのJ民
将軍がそんな迷信信じるんか？
128：名無しのJ民
当時の科学レベル考えたら普通やろ
132：名無しのJ民
あと儒教の教えを政治に持ち込みすぎたってのもある
136：名無しのJ民
「孝」とか「仁」とか、そういうのを徹底しようとしたんやろ
140：名無しのJ民
真面目な秀才が、最高の権力を得て暴走した結果みたいなもんか
143：名無しのJ民
なんか現代のブラック企業経営者みたいやな。理念は立派だけど実務が伴わない
147：名無しのJ民
犬公方のイメージが定着しちゃったのは、後の時代の人間の都合もあるんじゃね
149：名無しのJ民
幕府批判の材料に使われたりとか？
153：名無しのJ民
まさにそれ。新井白石とかが後世に綱吉を酷評してるから、そのイメージが広まった
156：名無しのJ民
歴史って勝者の都合で書かれるって言うけど、まさにそれやな
157：名無しのJ民
真面目にやろうとした結果、クソ真面目すぎたって感じか
159：名無しのJ民
なんか可哀想になってきたわ
163：名無しのJ民
将軍としては短命じゃなかったし、文化は栄えたし、意外とバランス取れてたのかもしれん
164：名無しのJ民
生類憐れみの令も、時代が下るにつれて緩和されたり形骸化したりしたらしいしな
168：名無しのJ民
結局、人間の都合が一番強いってことや
172：名無しのJ民
犬は迷惑だったかもしれんが、捨て子にとっては救いだったりしたんかな
176：名無しのJ民
どうやろな。捨て子保護しても結局育てる施設とか人員が足らんかったら意味ないし
177：名無しのJ民
まあでも、そういう「命を大切にしろ」って発想自体は悪くないよな
179：名無しのJ民
やり方が極端すぎただけで
182：名無しのJ民
今なら動物愛護法とかでちゃんと整備されてるしな
186：名無しのJ民
綱吉、時代を先取りしすぎたのかもしれない
188：名無しのJ民
早すぎたエコ将軍
191：名無しのJ民
ファッキュー犬公方
195：名無しのJ民
歴史って面白いよな。一つ掘り下げると全然違う側面が見えてくる
196：名無しのJ民
このスレ見て綱吉へのイメージ変わったわ
197：名無しのJ民
ワイも。ただの犬好き将軍じゃなかったんやな
199：名無しのJ民
でもやっぱ犬公方って言いたくなるよな、語呂がいいし
203：名無しのJ民
犬公方って蔑称だけど、なんか親しみやすさもあるんだよな
207：名無しのJ民
愛されキャラ的な？
208：名無しのJ民
まあ、結果的に彼のおかげで、日本の犬猫はそこそこ大事にされる文化ができたのかもしれない
211：名無しのJ民
それはちょっと言い過ぎやろw
212：名無しのJ民
でも江戸時代に動物を法で保護しようとしたってのはすごいことやで
213：名無しのJ民
現代社会でも動物虐待とかあるのに
216：名無しのJ民
綱吉は現代の環境活動家とか動物愛護団体に担がれたらヒーローになれるんやろか
220：名無しのJ民
いや、当時のやり方だと炎上するだけやろ
221：名無しのJ民
将軍の権力で強制するから成り立っただけやし
225：名無しのJ民
仮に今の日本で「犬猫は殺すべからず。違反したら死罪」とか言われたら暴動起きるわ
227：名無しのJ民
そらそうよ
230：名無しのJ民
ワイは犬公方という呼び名から「犬にメロメロな将軍」みたいなイメージ持ってたわ
231：名無しのJ民
実際は法律でガチガチに縛ってたんやな
232：名無しのJ民
どっちかというと「犬にも人間にも厳しい将軍」だったな
233：名無しのJ民
ワンちゃんに厳しくて草
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