1：名無しのJ民
は？
3：名無しのJ民
にわか乙
4：名無しのJ民
関係ねーわけねーだろバーカ
7：名無しのJ民
いや、でもさ、根本は飢えと重税だろ？
10：名無しのJ民
キリスト教は団結の口実だったみたいな話聞いたことあるわ
13：名無しのJ民
ま、そうだよな
15：名無しのJ民
天草四郎とかいうイケメンカリスマが祭り上げられただけやろ
16：名無しのJ民
ワイもそう思うわ。飯食えればみんな仏教徒やろ
20：名無しのJ民
実際、当時の島原・天草地方は飢饉と過酷な年貢取り立てで農民が困窮してたのは事実。そこにキリスト教弾圧が重なって爆発したのが乱やで。
23：名無しのJ民
いやそれやっぱ宗教関係あるやんけ
25：名無しのJ民
宗教抜きにあの規模の反乱は無理やろ
26：名無しのJ民
でも信仰心だけじゃ飯は食えんからな
30：名無しのJ民
食えんから宗教にすがるんやろ
32：名無しのJ民
まさに弱者の宗教やね
34：名無しのJ民
でも十字架掲げて突撃するってのは、やっぱり信仰抜きには語れないんじゃないか？
38：名無しのJ民
幕府は徹底的に潰したからな。二度と宗教が団結の核にならないように。
40：名無しのJ民
天草四郎って結局何歳だったんだっけ？
44：名無しのJ民
たしか16歳とかやろ？
47：名無しのJ民
美少年で奇跡起こすとか言われたら、そらみんなついていくわ
50：名無しのJ民
現代ならホストかアイドルかな
53：名無しのJ民
YouTubeで奇跡起こしてみた！とかやってそう
56：名無しのJ民
水に浮くとか、鳥を呼ぶとか、そんなん信じるなよw
58：名無しのJ民
困ってる人からしたら藁にもすがる思いやろ
60：名無しのJ民
ワイも飢えてたら「神の子や！」って言われたら信じるかも
63：名無しのJ民
幕府もガチでビビったらしいな。まさかここまでデカくなるとは思ってなかったんやろ。
65：名無しのJ民
鎖国に拍車がかかった原因の一つとも言われてるしな
67：名無しのJ民
オランダに大砲借りて攻めたとか、幕府のメンツ丸潰れやん
70：名無しのJ民
なおオランダは金儲けできてご満悦だった模様
74：名無しのJ民
外様大名が手伝わなかったらどうなってたんやろ
78：名無しのJ民
結局、幕府の権威を見せつけるための見せしめやろ
81：名無しのJ民
もし島原の乱が成功してたら、日本史どうなってたんやろ
82：名無しのJ民
キリスト教国になってた可能性微レ存？
86：名無しのJ民
いやいや無理やろ。幕府の武力は圧倒的やし。
90：名無しのJ民
独立した小王国くらいなら…
91：名無しのJ民
キリスト教徒が幕府倒してたら胸熱
95：名無しのJ民
その後の戦国時代かな？
99：名無しのJ民
統一教会とか新興宗教のカリスマ性もあんな感じなんかな
101：名無しのJ民
信じるものは救われるってやつや
103：名無しのJ民
でも島原の場合は切羽詰まってたからな。現代の宗教とは根本が違うやろ。
105：名無しのJ民
壺買うのとはワケが違う
108：名無しのJ民
でも貧困層が宗教にハマるのは今も昔も変わらんのちゃうか？
112：名無しのJ民
人間って弱い生き物やからな
114：名無しのJ民
原城に籠城したときの食料ってどうなってたんやろ？
118：名無しのJ民
水はあったけど食料は尽きたって聞いたな
121：名無しのJ民
だから最後は餓死者も大量に出たとか
122：名無しのJ民
人肉食とかあったんかな…
124：名無しのJ民
やめろその話
126：名無しのJ民
あの城跡行くとマジでゾワゾワするわ
127：名無しのJ民
天草四郎の首は長崎に晒されたんだっけ？
130：名無しのJ民
そうやで。見せしめや。
134：名無しのJ民
魔界転生の世界観、あれくらい派手にやってほしかった
136：名無しのJ民
山田風太郎の魔界転生はええぞ。四郎が転生して徳川と戦う話や。
139：名無しのJ民
映画版の沢田研二の四郎は美しすぎた
141：名無しのJ民
ワイはアニメ版の四郎のイメージが強いわ
143：名無しのJ民
歴史ロマンだよな
146：名無しのJ民
結局、飢えと重税で爆発した農民蜂起に、キリスト教という共通の価値観とカリスマが加わって、異常な規模になったってことやろ？
148：名無しのJ民
まさにそれな。どっちかだけじゃ説明つかん。
151：名無しのJ民
歴史は単純じゃないってことやね
155：名無しのJ民
スレタイの「関係ないだろ？」は言い過ぎやな
156：名無しのJ民
でも、宗教がなかったら、あそこまで団結しなかったかもな
158：名無しのJ民
宗教ってのは良くも悪くも人を動かす原動力になるからね
161：名無しのJ民
日本史の中でもトップクラスに悲惨な事件やと思うわ
164：名無しのJ民
幕府側も後味悪かったやろな、多分
165：名無しのJ民
まあ、勝てば官軍やし。
166：名無しのJ民
勉強になったわサンキュー
170：名無しのJ民
なんJ民もたまには真面目な話するんやな
173：名無しのJ民
お前らも飢えたら十字架掲げるんやで
177：名無しのJ民
ワロタ
180：名無しのJ民
てかキリスト教弾圧がひどすぎたのも原因の一つやろ
181：名無しのJ民
踏み絵とかいう鬼畜システム
185：名無しのJ民
あれ拷問だろ
188：名無しのJ民
農民がキレるのも当然
191：名無しのJ民
そういや島原城ってなんであんな立派なん？
194：名無しのJ民
松倉氏が無理な築城したせいで領民が疲弊したってのが乱の背景にあるんやで
197：名無しのJ民
だから重税になったんか
200：名無しのJ民
悪循環やね
202：名無しのJ民
幕府も弾圧のやり方、下手だったんちゃうか？
203：名無しのJ民
いや、幕府からしたら反乱の芽は徹底的に潰さんとあかんかったんやろ
207：名無しのJ民
欧州の宗教戦争とか見たらビビるわな
208：名無しのJ民
日本は仏教と神道で融和してたから、キリスト教の排他性が異質だったんやろ
211：名無しのJ民
キリスト教は唯一神だから、他の神を認めないからね
214：名無しのJ民
当時の政権からしたら厄介極まりない
215：名無しのJ民
四郎は奇跡起こしたふりしてただけなんかな
217：名無しのJ民
いや、当時の人々はガチで信じてたやろ
218：名無しのJ民
希望が欲しかったんや
220：名無しのJ民
現代のオカルト番組見てるようなもんか
222：名無しのJ民
いや、もっと切羽詰まってるって
225：名無しのJ民
命かかってんだから
229：名無しのJ民
江戸時代ってこんな血生臭い事件他にもあったんか？
231：名無しのJ民
そこまで大規模なのは稀やろ
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