足利義満って結局何がしたかったの？

1：名無しのJ民

将軍なのに天皇とか草生える

4：名無しのJ民

金閣建てて満足したんやろ

8：名無しのJ民

いやいや、南北朝統一した功績はデカいやろ

11：名無しのJ民

統一っつっても南朝が勝手に降参しただけやんけ！

15：名無しのJ民

実質は北朝の足利が南朝から三種の神器取り上げて、禅譲させた形やで。ちゃんと南朝の正統性を認めた上での合一や。

19：名無しのJ民

結局、金と権力と名誉を全部手に入れようとした欲張りセット野郎だよな

22：名無しのJ民

足利義満が天皇になろうとしたってのはガチデマやぞ。後世の創作で誇張されとるだけ。

25：名無しのJ民

でも「日本国王」って呼ばれるの喜んでたやん？

29：名無しのJ民

あれは明との貿易を独占するための外交戦略やろ

31：名無しのJ民

は？ 誰がデマって言ったん？ 義満ニキが天皇になりたがってたの常識やろがい

35：名無しのJ民

はい論破

36：名無しのJ民

ソースは？

39：名無しのJ民

教科書に書いてないから嘘ってか？ 情弱ニキかな？

42：名無しのJ民

教科書に書いてないことを信じる方が情強ってか？ イキリガイジかな？

46：名無しのJ民

室町幕府の全盛期を作り上げたのは評価する

50：名無しのJ民

室町文化の基礎を作ったのもこいつやしな

51：名無しのJ民

でもなんであんなに公家文化取り入れたんですかねぇ？

54：名無しのJ民

征夷大将軍は武家の棟梁であって、公家文化に憧れるのはおかしいやろ

57：名無しのJ民

それが義満のすごいとこやろ。武家と公家の二つのトップに立とうとした。

60：名無しのJ民

公家にも武家にも顔が利くって最強やん

63：名無しのJ民

まあ、権力欲の塊ではあったな

67：名無しのJ民

金閣寺とかいう贅の極み

69：名無しのJ民

あれ、今の感覚だと想像できんくらい金かかってるんやろ？

72：名無しのJ民

当時はペンキじゃなくて金箔やからな。そらもうキラッキラよ。

73：名無しのJ民

しかも義満の死後、すぐ燃えてるからな。再建したやつじゃん。

74：名無しのJ民

それでも、当時の庶民からしたら「将軍すげー！」ってなってたのは間違いない

75：名無しのJ民

今の金閣寺って何代目だっけ？

76：名無しのJ民

昭和25年に放火で焼失した後、昭和30年に再建されたのが今見るやつやな。室町時代のオリジナルではない。

79：名無しのJ民

ファッ！？ 今の金閣寺ってそんな新しいんか？

83：名無しのJ民

焼失したやつは足利義満が建てたやつとほぼ同じ外観で再建されてるらしいで。

85：名無しのJ民

にしても、坊主のくせに派手すぎんだろ

86：名無しのJ民

坊主じゃなくて出家しただけやろ。隠居したフリして実権握ってただけやんけ！

89：名無しのJ民

それな。権力欲が全く衰えてなくて草

93：名無しのJ民

隠居して天皇にもなろうとしたとか、意味不明すぎて好き

94：名無しのJ民

天皇になりたかった説は、江戸時代に広まった俗説だぞ。義満は公家や朝廷の権威を自らの支配体制に組み込むことで、将軍家の権威をより高めようとしたのが実態に近いと言われている。

97：名無しのJ民

なるほどねー

101：名無しのJ民

でもさ、天皇と同格かそれ以上の権威が欲しかったのは事実やろ？

105：名無しのJ民

まあ、そうやろな。将軍の地位を確立させたかったんやろ。

108：名無しのJ民

その結果、室町幕府の権威が上がりすぎて、後の将軍が苦労したんやけどな

109：名無しのJ民

義満が死んだら、途端に将軍家の権威が揺らぎ始めたからな。

110：名無しのJ民

室町幕府って、義満の代がピークで、あとは尻すぼみやろ？

111：名無しのJ民

ぐうわかる

112：名無しのJ民

応仁の乱までを考えたら、義満の時代の平和が奇跡に思える

113：名無しのJ民

逆に言えば、義満がいかに有能だったかということやな

117：名無しのJ民

勘合貿易でボロ儲けした拝金主義者

120：名無しのJ民

明から「日本国王」って呼ばれたかっただけやろ？

124：名無しのJ民

明の冊封体制に入って、貿易のうまみを独占したかったんや。実利主義者やで。

127：名無しのJ民

当時の日本は倭寇とか海賊が問題やったから、明から正式な貿易相手として認められるのはデカかったやろ

129：名無しのJ民

つまり、金と平和と名誉を同時に手に入れたと

131：名無しのJ民

やり手やなぁ

134：名無しのJ民

今の政治家も見習えよ

135：名無しのJ民

義満って何歳で死んだっけ？

137：名無しのJ民

49歳で病死や。

138：名無しのJ民

え、結構若くね？

140：名無しのJ民

あと10年生きてたら、マジで何かやらかしてたかもしれん

143：名無しのJ民

マジで天皇になってたかもな

144：名無しのJ民

もしそうなってたら、日本の歴史どうなってたんやろ

148：名無しのJ民

室町天皇爆誕！

152：名無しのJ民

それは草

156：名無しのJ民

日本の歴史が変わってたのは間違いない

159：名無しのJ民

でも、天皇になろうとしたってのは、やっぱりロマンがあるよな

162：名無しのJ民

後世の人間が「もしかしたら…」って想像したくなるくらい、すごいことやったんやろな

165：名無しのJ民

結局、義満は「自分こそが日本のトップ」ということを内外に示したかったんやろ

167：名無しのJ民

それって、今の経営者とかも同じ心理ちゃう？

171：名無しのJ民

世界一の金持ちになって、世界一の権力を握って、世界一尊敬されたいみたいな

173：名無しのJ民

今の時代なら、SNSでインフルエンサーにもなってそう

177：名無しのJ民

フォロワー数も日本一やろな

180：名無しのJ民

金閣寺をインスタ映えスポットにしてそう

182：名無しのJ民

天皇になろうとしたかどうかはともかく、室町幕府の基盤を磐石にし、文化を奨励し、外交で国益を確保した名君であることは間違いない。

183：名無しのJ民

なんか真面目なレス混じってるな

186：名無しのJ民

でもそれ全部、個人的な権力欲と名誉欲の延長線上やろ？

189：名無しのJ民

そうかもしれんが、結果的に国を豊かにしたんだからええやん

192：名無しのJ民

日本史の偉人って、結局みんな自己実現欲求の塊やろ

196：名無しのJ民

義満は特にそれが顕著やったな

197：名無しのJ民

欲に忠実だったんや

200：名無しのJ民

早死にが惜しまれるわ

202：名無しのJ民

あとちょっと長生きしてたら、応仁の乱とか防げたかもしれんのに

204：名無しのJ民

いや、義満が強すぎたせいで、次の将軍がまともに機能しなかったんやろ

205：名無しのJ民

強すぎて周りが育たなかったパターン

208：名無しのJ民

ワンマン経営者あるある

211：名無しのJ民

でも、義満は有能な側近もちゃんと使ってるで。斯波義将とか。

212：名無しのJ民

有能なブレーンがいたからこそ、義満もあそこまでできたんやろな

215：名無しのJ民

つまり、義満はチームプレイもできる男だったと

217：名無しのJ民

最終的には将軍の地位を超越したかったんやろな

218：名無しのJ民

そのための金閣寺であり、勘合貿易であり、南北朝統一であり、公家化だったんや

222：名無しのJ民

全部繋がってくるのか…

224：名無しのJ民

歴史って面白いわ

227：名無しのJ民

結局、何がしたかったのか？って問いに対する正解はないんやろな

228：名無しのJ民

でも、そういう余白があるからこそ、後世の人間が語り継ぐんや

230：名無しのJ民

足利義満って、現代でも通用するビジネスマンって感じやな