平将門って結局何がしたかったん？

1：名無しのJ民

なんかめっちゃ強い武将だったってイメージしかないわ
結局何がしたかったんやこいつ

4：名無しのJ民

関東独立国家建設やろ

5：名無しのJ民

新皇とか名乗っちゃうあたりガチで天下取る気だったんちゃうの

9：名無しのJ民

いや、そこまで大それたこと考えてたか？
ただ単に国司に不満溜まってブチギレた結果やろ

11：名無しのJ民

でも京都攻める気満々だったって話もあるで
結果として失敗したけど

15：名無しのJ民

首が飛んで京まで飛んでったとかいう伝説、あれガチで怖い

18：名無しのJ民

なんで京まで飛んでったんやろな
よっぽど悔しかったんか

22：名無しのJ民

あの首塚、未だに祟りがあるって言われてるのビビるわ

25：名無しのJ民

歴史上の人物でガチで祟り神になってるの将門と菅原道真くらいやろ

28：名無しのJ民

将門は地元じゃ英雄やぞ
関東では将門公崇められてる

30：名無しのJ民

関東で将門公って言うと、なんかお守り的な存在やんな

32：名無しのJ民

いや、関東の武士からしたら「俺たちの独立を夢見た英雄」って感じやろ
中央の貴族からは「とんでもねえ謀反人」

34：名無しのJ民

つまり中央と地方の対立の象徴だったってことか

37：名無しのJ民

ま、そうやね
当時の律令制がガタガタになってた時代やし
地方の豪族が勝手に力つけまくってたから

40：名無しのJ民

国司がめちゃくちゃやりたい放題だったんやろ？
そりゃ反乱も起きるわ

44：名無しのJ民

将門も元々は朝廷に仕えてたエリート貴族の家柄やで
それがなんであそこまでブチ切れたか

46：名無しのJ民

親戚との揉め事が発端って聞いたけど、それがエスカレートしすぎやろ

48：名無しのJ民

身内揉めから国司ぶっ飛ばして新皇名乗るとかいう飛躍っぷり

52：名無しのJ民

「これもう反乱じゃなくて独立戦争やんけ！」ってなったんやろな

53：名無しのJ民

新皇って天皇と並ぶ存在やろ？
どんだけ自惚れてんねん

57：名無しのJ民

いや、当時の天皇はもう政治の実権ほとんどない飾り物だったから
そういう意味では「俺が関東のトップ」って宣言したかっただけでは

60：名無しのJ民

でも藤原純友との連携とかも考えてたらしいし
ガチで西と東で朝廷ぶっ潰す気だったんちゃうか

62：名無しのJ民

将門がもう少し慎重だったらワンチャンあったんちゃうん？

65：名無しのJ民

将門がもし勝ってたら、日本の歴史は全く違うものになってたやろな

67：名無しのJ民

関東が独立国家になってた世界線
面白そうやん

70：名無しのJ民

でも結局将門も純友も失敗したわけやろ
当時の朝廷、なんだかんだまだ力あったんやな

72：名無しのJ民

いや、将門は身内を信じすぎたのがアカンかった
味方に裏切られて討たれたんやから

75：名無しのJ民

小競り合いがエスカレートして取り返しつかなくなった典型例
まあ、時代が時代やしな

76：名無しのJ民

将門の性格が「短気」「猪突猛進」ってイメージあるわ

80：名無しのJ民

イケメンだったらしいぞ
だから女にもモテたとか

81：名無しのJ民

強くてイケメンで地方の英雄、そりゃ伝説になるわ

82：名無しのJ民

史実より伝説の方が有名になっちゃってるパターンよな

85：名無しのJ民

首塚の件、昔会社の同僚が「あれマジでやばいから近づくな」って言ってたわ
大手町やろ？

87：名無しのJ民

そうそう、都心のど真ん中やで
祟りを恐れて未だに区画整理が進まないとかいう話もある

88：名無しのJ民

あの将門の首塚の前にビル建てる計画あったけど、祟りまくって中止になったってマジ？

92：名無しのJ民

都市伝説みたいなもんやろ
でもなんか信じてしまうわ

95：名無しのJ民

将門の首が京まで飛んでいって、埋葬された後も目がギョロギョロしてたって話、あれ怖すぎやろ

99：名無しのJ民

将門の怨念、どんだけ強かったんや…

102：名無しのJ民

あれだよ、結局朝廷に利用されただけやろ
「こいつはヤバい謀反人」ってレッテル貼られて、見せしめにされたんや

106：名無しのJ民

当時の朝廷も、地方の反乱が相次いでたから、将門を徹底的に潰す必要があったんやろな

109：名無しのJ民

将門を討った藤原秀郷とか平貞盛も、結局朝廷の犬でしかなかったんか？

110：名無しのJ民

まあ、手柄を立てて出世したかっただけやろ
それが当時の武士の生き方やし

114：名無しのJ民

将門の娘がめちゃくちゃ美人で、いろんな武将に言い寄られてたって話も好き

116：名無しのJ民

五月姫と滝夜叉姫やろ？
将門の娘も伝説の存在になってるよな

119：名無しのJ民

将門の乱って「承平天慶の乱」って言うんやろ？
ほぼ同時期に西で藤原純友も乱起こしてるし、あの時代荒れすぎやろ

123：名無しのJ民

日本の黎明期は常に荒れてるから…

126：名無しのJ民

将門って今で言うとどんなポジションの人物なんやろ？
反逆者？革命家？

130：名無しのJ民

地方の土豪が中央に反旗を翻したって意味では、信長とか家康とかとはちょっと違うな

132：名無しのJ民

どちらかというと、明治維新の倒幕運動の先駆けみたいなもんちゃうか？
地方勢力が中央を倒そうとしたって意味では

135：名無しのJ民

将門は「新皇」って名乗った時点で、もう天皇制そのものを否定する気満々だったんちゃう？
だからこそ朝廷も全力で潰しにかかったんやろ

138：名無しのJ民

当時、関東には独立国家を作ろうとする気運がかなり高まってたって聞くわ
将門はそういう地方の不満の集合体だったのかもな

141：名無しのJ民

もし将門が成功してたら、日本は複数の王国に分かれてたかもしれないな
イギリスとかドイツみたいに

144：名無しのJ民

それはそれで面白そう

148：名無しのJ民

結局将門は、時代の変わり目に生まれた悲劇のヒーローって感じかな

149：名無しのJ民

でも将門が討たれた後も、関東の武士の間には「いつか俺たちが中央をひっくり返す」っていう気概が残り続けたんやろな

150：名無しのJ民

鎌倉幕府とか室町幕府とか、結局は関東武士が中央を牛耳ったわけやし
将門の意思は受け継がれたんやで

152：名無しのJ民

源氏が関東を拠点にしてたのも、将門の遺志を継ぐって意味合いがあったんちゃうか

154：名無しのJ民

なるほど、そう考えると将門ってただの反乱者じゃなくて、後の時代に大きな影響を与えた人物なんやな

155：名無しのJ民

将門がもし生きてたら、源頼朝とどっちが強かったんやろな

159：名無しのJ民

将門は生身で戦うタイプ、頼朝は政治で戦うタイプやから比較できんやろ

160：名無しのJ民

でも将門伝説のおかげで、関東の武士は自分たちのルーツに誇りを持てたんやろな
それだけでも将門の功績はデカい

162：名無しのJ民

将門公、マジでカッコいいわ
ワイも関東の独立を夢見てるで

165：名無しのJ民

将門の首塚を移転しようとすると事故が起こるって話、あれは流石に創作やろ…？

166：名無しのJ民

いや、マジでやばいから。あの場所動かせないってガチで言われてるから。

170：名無しのJ民

皇居のすぐ近くにあるし、なんか意味深だよな

173：名無しのJ民

将門の首が、京都から江戸まで飛んでいって、そこで止まったって話も好き

177：名無しのJ民

江戸を守護する神になったってことか？

179：名無しのJ民

江戸城を築城する際にも、将門の首塚を避けて作られたって話もあるし
徳川家も将門の祟りを恐れてた説

181：名無しのJ民

どんだけ恐れられてたんや将門

182：名無しのJ民

それだけ将門の存在がデカかったってことやな

186：名無しのJ民

将門公、結局は「関東の独立」と「中央の横暴への抵抗」がしたかったんやろな

187：名無しのJ民

それが極端な形で「新皇」って出ちゃっただけやろ

190：名無しのJ民

現代ならカリスマ系の政治家になってたかもな

191：名無しのJ民

カリスマ性はあるやろな
味方も多かったし

192：名無しのJ民

でも短気だからすぐ失脚しそう

195：名無しのJ民

「将門の乱」って聞くと、なんか中二病心をくすぐられるわ

198：名無しのJ民

将門って結局、時代に翻弄された悲劇のヒーローやな

200：名無しのJ民

将門の首塚、今日も大手町で鎮座ましましてるんやろな
静かに東京を見守ってるんや

201：名無しのJ民

守ってくれてるならいいけど、祟ってそう

205：名無しのJ民

まあ、あれだけ怨念が籠もってるって言われたらね

209：名無しのJ民

将門の呪い、マジで信じてる奴いて草

210：名無しのJ民

でも、もし本当に将門の呪いがあるなら、東京はもっとヤバいことになってるはずやろ

211：名無しのJ民

いや、将門が守ってくれてるから、ヤバいことにならずに済んでるんやで

212：名無しのJ民

そういう解釈もあるんか

214：名無しのJ民

まあ、いずれにせよ、将門公は日本の歴史にその名を刻んだ偉大な人物であることは間違いないな

218：名無しのJ民

将門の生涯を大河ドラマでやってほしいわ
絶対面白い

221：名無しのJ民

主演は誰やろ？
岡田准一あたりか？

223：名無しのJ民

将門の乱って、なんかロマンあるよな
結局何がしたかったのかは謎だけど

225：名無しのJ民

その「謎」がまた魅力的やん？

228：名無しのJ民

結局、歴史は勝者の都合で語られるからな
将門は敗者になったから、謀反人として語り継がれてるけど