1：名無しのJ民
ほんとこれ
3：名無しのJ民
意味不明すぎて歴史の授業でポカーンやったわ
4：名無しのJ民
刀や槍が効かないとか言い出したのがピークやろ
5：名無しのJ民
しかも政府がこれに乗っかって列強に宣戦布告するとかいうガイジムーブ
7：名無しのJ民
清朝末期はもう末期症状やったんやな
10：名無しのJ民
当時の中国は列強に半植民地化されとったから、追い詰められた民衆が藁にもすがる思いだったのは理解できる
12：名無しのJ民
いや、理解できんわ。拳法で銃弾防げるとかアホすぎるやろ
14：名無しのJ民
結局、八カ国連合軍にボコボコにされて北京占領されたんやっけ？
15：名無しのJ民
そうやで。当然の結果や
17：名無しのJ民
清朝政府も義和団も、どっちも狂っとる
18：名無しのJ民
「扶清滅洋」やっけ？清を助けて西洋を滅ぼすとかいうスローガン
22：名無しのJ民
最初は反清でもあったんやけど、清朝が利用しようとしたんや
25：名無しのJ民
利用しようとした結果、国際社会からボコられたと
29：名無しのJ民
無能な政府と迷信深い民衆の悲劇やね
30：名無しのJ民
でもさ、当時の人々って本当に刀槍不入を信じてたんかな？
32：名無しのJ民
信じてた奴もいれば、半信半疑で参加した奴もいるやろ。日雇いみたいな感じで
35：名無しのJ民
今の陰謀論とかカルトと同じようなもんやろな
39：名無しのJ民
教祖様「ワイは銃弾も効かへん！みんなで西洋を追い出そう！」
信者「おおーっ！」
41：名無しのJ民
銃弾効かないって言ってた教祖様が真っ先に蜂の巣になってそう
45：名無しのJ民
実際、そういう描写あるで。戦闘始まって逃げ出した奴とか、銃弾で死んだ奴とか
46：名無しのJ民
そらそうやろ。どんな達人でも物理法則には勝てんわ
47：名無しのJ民
八カ国連合軍とかいうチート集団
49：名無しのJ民
日本も参加してたんだよな。日英同盟とかあったし
53：名無しのJ民
連合軍は近代兵器で武装しとるのに、義和団は刀槍と「気合」やからな
55：名無しのJ民
気合で銃弾は避けられんのやで
56：名無しのJ民
現代でも拳法とか武術って、神秘的な力があるみたいなこと言う奴おるやん？あれの究極系みたいなもんやろ
58：名無しのJ民
いや、現代の武術家はさすがに銃弾避けるとか言わんやろ
60：名無しのJ民
言わないだけで信じてる奴はおるかもしれんぞ。気功とか
62：名無しのJ民
アホやろ
64：名無しのJ民
でも、それくらい追い詰められてたってことや。列強のやりたい放題で、自分たちの文化も信仰も否定される中で
68：名無しのJ民
気持ちはわからんでもないけど、手段がね…
72：名無しのJ民
清朝も、最初は義和団を鎮圧しようとしたんやけど、あまりにも勢いがあったのと、列強への反発心から利用し始めたんや
76：名無しのJ民
あの西太后も一枚噛んでるんやろ？
80：名無しのJ民
そうやで。彼女も西洋に対して反感が強かったからね
84：名無しのJ民
結局、清朝は滅びる運命だったんやな
87：名無しのJ民
義和団の乱でとどめを刺されたようなもんや
91：名無しのJ民
辛亥革命への布石になったとも言える
94：名無しのJ民
ワイ、義和団って聞くとチャイナタウンとかに出てくる悪の組織を想像しちゃうわ
95：名無しのJ民
カンフー映画の見過ぎやろ
98：名無しのJ民
でもそういうイメージあるよな。拳法集団ってのが余計に
101：名無しのJ民
まあ、拳法はホンマもんの武術やからな。義和団がやってたのはそれに似た民間信仰みたいなもんやけど
104：名無しのJ民
拳法使いが銃弾避けるアニメとか漫画とかあるやん？あれのリアル版を期待したんかな
106：名無しのJ民
期待してたとしたら、あまりにも現実とのギャップがありすぎたな
108：名無しのJ民
当時の西洋人から見たら、めちゃくちゃ野蛮で奇妙な東洋人に見えたんやろな
111：名無しのJ民
そらそうやろ。いきなり刀持って「銃弾は効かん！」とか言いながら突っ込んでくるんやで
114：名無しのJ民
ホラー映画やんけ
118：名無しのJ民
義和団議定書とかいう屈辱的な条約を結ばされたんやっけ？
120：名無しのJ民
賠償金と外国軍の駐留とか、もう完全に舐められとる
124：名無しのJ民
中国はここから「百年国恥」と呼ばれる時代に突入していくんやな
125：名無しのJ民
まさに清朝の終わりの始まりや
126：名無しのJ民
今の中国人がこの歴史をどう思ってるのか気になるわ
128：名無しのJ民
間違いなく「列強からの侵略に対する民族的抵抗」と教えてるやろ
131：名無しのJ民
まぁ、そういう側面もあるのは事実やしな
135：名無しのJ民
でも「拳法で銃弾防げると思ってた」って部分はぼかしてるんちゃうかな
138：名無しのJ民
そらそうやろ。恥ずかしいやん
140：名無しのJ民
今でも「気」で病気治るとか言ってる奴おるし、人間の根本は変わってないんやな
142：名無しのJ民
人間って追い詰められると簡単に迷信に走るもんやで
145：名無しのJ民
特に情報が制限されてた時代なら尚更や
147：名無しのJ民
でも、何万人もの人が信じてたってのが恐ろしいわ
149：名無しのJ民
集団心理ってやつやな。隣のやつが信じてたら自分も信じちゃうみたいな
153：名無しのJ民
今のSNSで炎上したりするのも、ある意味集団心理やろ
155：名無しのJ民
そう考えると、現代でも義和団みたいなムーブは起こりうるんやな
159：名無しのJ民
恐ろしいわ
162：名無しのJ民
結局、清朝も義和団も、外圧に対して有効な手立てがなかったんやな
163：名無しのJ民
改革しようにも保守派が邪魔するし、かといって民衆の暴動に任せたらこれやし
167：名無しのJ民
八方塞がりやん
170：名無しのJ民
こんな時代に生まれたくなかったわ
174：名無しのJ民
ワイが当時いたら、とりあえず拳法道場に通ってそう
176：名無しのJ民
そして最初に逃げ出すタイプやろお前は
177：名無しのJ民
いや、ワイは銃弾避ける自信あるで！
179：名無しのJ民
アホかw
183：名無しのJ民
もし義和団が本当に銃弾避ける拳法使えたら、世界史は大きく変わってたんやろな
186：名無しのJ民
それもうファンタジーやん
189：名無しのJ民
SFやな
193：名無しのJ民
でも西洋の技術力と、東洋の神秘の力がぶつかるみたいな展開、ちょっとロマンあるやん？
197：名無しのJ民
厨二病かな？
199：名無しのJ民
いや、でも当時の西洋人から見たら、まさにそんな感じだったかもな。理解不能な東洋の狂気みたいな
203：名無しのJ民
「彼らは狂っている！だが、その狂気が恐ろしい！」みたいな？
206：名無しのJ民
草
208：名無しのJ民
歴史ってそういうIFを考えるのも楽しいよな
209：名無しのJ民
義和団がもし、西洋の技術をいち早く取り入れて、西洋式軍隊を組織してたらどうなったんやろ？
211：名無しのJ民
それもう義和団じゃないやん
213：名無しのJ民
義和団じゃなくて清朝政府がそれをやるべきだったんだよなあ
217：名無しのJ民
それができんかったから滅びたんや
218：名無しのJ民
日本はそれができたから生き残ったんやな
222：名無しのJ民
明治維新のすごさが際立つわ
225：名無しのJ民
清朝は漢民族の反発とか満州族の既得権益とか色々あったから、難しかったんやろな
227：名無しのJ民
日本は島国やから割とまとまりやすかったってのもあるんかな
230：名無しのJ民
国民性もあるんやろな
232：名無しのJ民
あと、義和団の乱って、キリスト教徒への迫害もひどかったんやっけ？
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