1：名無しのJ民
ガチで最強だったよな
西欧の騎士団とか目じゃなかったろ
3：名無しのJ民
デヴシルメとかいう鬼畜システムで徴兵された少年兵やっけ
そら強いわ
6：名無しのJ民
子供を略奪してきて教育して兵士にするんやろ？
倫理観がぶっ壊れてるわ
8：名無しのJ民
でもそれが最強の秘密だったんだろ
忠誠心だけはヤバかったやろ
9：名無しのJ民
初期はな
末期はただのクソ兵士集団や
11：名無しのJ民
言うてオスマン最強時代を支えたのは間違いないやん
当時の欧州ビビりまくってたやろ
13：名無しのJ民
マジで銃とかめっちゃ早く取り入れたらしいな
騎士とか弓兵が主力だった時代に
14：名無しのJ民
訓練された銃兵集団とか、そらチートやろ
西欧が追いつくのに時間かかりすぎた
15：名無しのJ民
当時の西欧って銃兵軽視しとったんか？
16：名無しのJ民
騎士のプライドとか色々あったんちゃう
あと製造技術とかもな
17：名無しのJ民
イェニチェリってコーヒー好きだったんやっけ？
21：名無しのJ民
せやで
初のコーヒーハウスもイェニチェリが作ったとか言われてる
23：名無しのJ民
へーそうなんや
ちょっと可愛いとこあるやん
26：名無しのJ民
末期は給料上げろとかストライキしまくってたらしいな
30：名無しのJ民
草
完全に労働組合やん
32：名無しのJ民
しかも自分でスルタン選んだり廃したりやりたい放題
もはや軍閥やろ
35：名無しのJ民
そりゃ最終的にぶっ潰されるわな
38：名無しのJ民
スルタンの親衛隊なのにスルタン殺すとか草
41：名無しのJ民
でもオスマン帝国って結構長く続いたよな
イェニチェリの功績もあるんやろ？
44：名無しのJ民
初期の功績はデカい
中盤以降は完全に癌
45：名無しのJ民
イェニチェリって結婚禁止やったっけ？
48：名無しのJ民
初期は禁止やったけど、特権化してきてからは普通に結婚しとったで
世襲化も進んで質が落ちていった
50：名無しのJ民
ああ、それあるあるやな
日本の武士もそうやし
54：名無しのJ民
結局、精強な軍隊ってのは常に入れ替わりがないとダメってことやね
55：名無しのJ民
デヴシルメってイスラム教徒以外の子供から徴兵するんやろ？
キリスト教徒の子供をイスラム教徒に強制改宗させて兵士にするってえぐいな
59：名無しのJ民
でも当時はそれが普通だったんやろ
キリスト教圏も十字軍とかやってたし
61：名無しのJ民
スルタンが自ら可愛がった子供たちが最終的に自分の首を絞めるって皮肉やな
65：名無しのJ民
イェニチェリの反乱って何回くらいあったんや？
66：名無しのJ民
数えきれないくらいあったで
特に17世紀以降は定期的に暴動起こしてた
67：名無しのJ民
もうただのチンピラやんけ
68：名無しのJ民
そらもうエリート部隊ちゃうわな
不良集団や
71：名無しのJ民
なんか末期のイェニチェリって、みんなヒゲ生やしてデブだったイメージ
73：名無しのJ民
それは偏見やろw
でも訓練は怠ってたかもしれん
74：名無しのJ民
イェニチェリの制服ってかっこいいよな
特にあの帽子
77：名無しのJ民
そういえば、イェニチェリって音楽隊も持ってたんだよな
メフテルってやつ
81：名無しのJ民
あれの行進曲聞くとテンション上がるわ
トルコ行進曲の元ネタやろ？
82：名無しのJ民
せやで
行進しながら大音量で演奏して敵を威嚇するんや
心理戦も得意やったんやな
83：名無しのJ民
初期のイェニチェリ兵は、忠誠心が半端なかったらしいな
スルタンを父と思い、オスマン帝国を家だと思ってたとか
86：名無しのJ民
そら子供の頃から洗脳教育やからな
家族との繋がりも断たれるし
88：名無しのJ民
でもやっぱ末路が悲惨だよな
潰される時も相当えぐかったらしいし
90：名無しのJ民
「めでたい出来事」って名前の虐殺やっけ？
91：名無しのJ民
せやで
ワカ事件とも言う
完全に計画された虐殺やった
93：名無しのJ民
スルタンのマフムト2世がキレて、新式軍隊で包囲殲滅したんやろ
97：名無しのJ民
市街戦になって、イェニチェリ兵が立てこもった兵舎ごと砲撃して焼き払ったとか
マジでエグい
99：名無しのJ民
数万人規模で殺されたんやろ？
そら反乱も起こせなくなるわ
101：名無しのJ民
でもあれでオスマン帝国は近代化への一歩を踏み出せたとも言えるんちゃう？
105：名無しのJ民
せやな
癌細胞だったイェニチェリを排除したことで、ようやく改革が進んだ
106：名無しのJ民
でもその近代化も間に合わずに滅びるんだよな
悲しいなぁ
110：名無しのJ民
結局、デヴシルメっていつまで続いたん？
111：名無しのJ民
17世紀にはもうほとんどやってなかったはず
イスラム教徒の志願兵も受け入れるようになってたから
112：名無しのJ民
そりゃ質も落ちるわ
精鋭部隊じゃなくなるもんな
113：名無しのJ民
イェニチェリ最強時代のスルタンって誰なんや？
114：名無しのJ民
スレイマン1世の時代がピークやろ
あの頃のオスマン帝国はマジで無敵
118：名無しのJ民
ハンガリーとかウィーンとか攻めてた時代か
あの頃のヨーロッパは震え上がってたやろな
122：名無しのJ民
イェニチェリって火器だけじゃなくて、接近戦も強かったんやろ？
刀とかも使ってたんか？
126：名無しのJ民
もちろんやで
マスケット銃と同時に刀剣や斧も使ってた
オールラウンダーやった
130：名無しのJ民
初期のイェニチェリ兵は規律が厳しくて、賭博とか酒とか女も禁止やったらしい
131：名無しのJ民
それが末期には酒池肉林になるんやからな
人間って変わるもんやな
135：名無しのJ民
変わるっつーか、組織が腐敗するんや
特権を得た人間は堕落する
137：名無しのJ民
イェニチェリって現代の軍隊にも影響与えてるんかな？
140：名無しのJ民
軍隊の常備軍化とか、火器の運用とか、結構影響は与えてると思うで
現代のトルコ軍もイェニチェリの伝統を誇りにしてる部分もあるし
142：名無しのJ民
やっぱ歴史って面白いな
栄枯盛衰があるから飽きない
144：名無しのJ民
でもデヴシルメって倫理的にアウトやろ
現代でやったら大問題
146：名無しのJ民
昔の常識は今の非常識やな
それが歴史の面白さでもある
149：名無しのJ民
イェニチェリって結局、何人くらいいたんや？
152：名無しのJ民
初期は数千人規模だったけど、末期には数十万人規模になってたらしいで
そら給料も大変になるわ
156：名無しのJ民
そんな大所帯じゃ統制も取れなくなるわな
157：名無しのJ民
オスマン帝国って他にも色々すごい部隊いたよな
シパーヒーとか
159：名無しのJ民
シパーヒーは騎兵やな
イェニチェリが歩兵の中心
162：名無しのJ民
オスマン帝国って軍事国家の走りみたいなもんやろ
イスラム圏のローマ帝国や
166：名無しのJ民
ローマ帝国は言い過ぎやろw
でも軍事力はすごかった
168：名無しのJ民
イェニチェリって、日本で言うとどのあたりになるんや？
新選組？
171：名無しのJ民
いや、新選組はちょっと違うな
親衛隊って意味では近衛兵とかやけど、権力持ちすぎたからなあ
幕府を牛耳る武家みたいな感じ
172：名無しのJ民
最終的には幕府（スルタン）を脅かす存在になったからな
例えが難しい
174：名無しのJ民
徳川家康が作った大番とか書院番が暴走して将軍殺しまくるみたいなもんか？
178：名無しのJ民
それやばすぎやろw
でも近いかもしれん
179：名無しのJ民
イェニチェリってヨーロッパに伝わったコーヒーとかチューリップとかも関わってるんだっけ？
183：名無しのJ民
コーヒーはそうやね
チューリップはオスマン帝国が原産で、ヨーロッパに伝わって「チューリップバブル」とか起こしたな
185：名無しのJ民
イェニチェリとは直接関係ないけど、オスマン文化の影響はデカい
188：名無しのJ民
イェニチェリの兵舎ってどんな感じだったんやろ？
やっぱ豪華やったんかな
190：名無しのJ民
初期は修道院みたいに質素で規律正しかったらしいけど、末期はもう普通に街の中に家持ってたりしてたらしいで
191：名無しのJ民
完全に特権階級やん
192：名無しのJ民
結局、組織が大きくなりすぎると腐敗するってことか
今の会社組織にも言えるな
195：名無しのJ民
それな
ベンチャー企業が大きくなって官僚的になるのと一緒
196：名無しのJ民
イェニチェリってトルコ語で「新しい兵士」って意味なんやろ？
199：名無しのJ民
せやで
新しい技術や戦術を取り入れた精鋭部隊として誕生したんや
202：名無しのJ民
最初は革新的だったのに、最終的に旧態依然とした権力になったと
203：名無しのJ民
まさにイノベーションのジレンマやな
206：名無しのJ民
オスマン帝国はイェニチェリを倒したことで、別の問題も抱えることになったんかな？
209：名無しのJ民
まぁ、軍事改革は進んだものの、列強に追いつくには時間が足りなかったな
旧宗主国が凋落していく歴史は悲しい
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