1:名無しのJ民
ハワイって昔は王国だったって知ってたか?
リリウオカラニ女王って人が最後の女王なんやけど、アメリカの圧力で滅ぼされたんや。
悲しすぎるやろ…
4:名無しのJ民
え、ハワイって国やったん?ワイ知らんかったわ
7:名無しのJ民
ハワイはアメリカの州やろ?何言ってだこいつ
11:名無しのJ民
昔は独立国やったんやで
日本とも交流あったんやで
15:名無しのJ民
白人が勝手に乗っ取ったんやろ?いつものことやん
16:名無しのJ民
砂糖プランターが私兵組織作ってクーデター起こしたんやっけ
アメリカ政府もグルやろあれ
20:名無しのJ民
銃剣憲法とかいうヤバい憲法で実質的に権力奪われてたからな
女王は象徴だっただけや
23:名無しのJ民
リリウオカラニ女王って名前かっこいいよな
何か強そう
27:名無しのJ民
結局アメリカの太平洋進出の犠牲になったんやな
地政学的に超重要拠点やし
31:名無しのJ民
ワイ「ワイハ」
彼女「ハワイね」
32:名無しのJ民
なんでハワイってそんなにアメリカに目をつけられたんや?
ワイはハワイといえばアロハシャツしか知らん
34:名無しのJ民
太平洋のど真ん中やからやろ
西海岸からアジアへの玄関口やん
38:名無しのJ民
真珠湾攻撃と関係あるん?
39:名無しのJ民
あれはだいぶ後の話やろがい
ハワイがアメリカ領になってからや
42:名無しのJ民
女王が作った「アロハ・オエ」って歌はめっちゃ有名やで
あれ失意の中で作ったんやろ?泣けるわ
44:名無しのJ民
「アロハ・オエ」は元々恋人との別れを歌った曲やけど、女王が幽閉されてる時に故郷や民衆への別れを重ねて歌ったと言われてるな
48:名無しのJ民
へえー、なんか良い話やんけ
日本でいうと誰やろ?西郷隆盛とか?
51:名無しのJ民
いや西郷は自ら散ったやんけ
女王は最後まで抵抗したけど力及ばずって感じやろ
52:名無しのJ民
幽閉された後も、アメリカに対してハワイ王国の復権を訴え続けたんや
そんでアメリカに何度も嘆願書送ったけど全部無視された
54:名無しのJ民
悲劇のヒロインってそういう意味か
可哀想やな
55:名無しのJ民
でも結局ハワイはアメリカになった方が発展したんちゃうんか?
観光地としても世界有数やし
56:名無しのJ民
それは結果論やろ
ハワイの人らにとっては故郷を奪われたわけやからな
60:名無しのJ民
当時のハワイアンは結構複雑な感情だったと思うで
白人の文化が入ってきて、伝統的な生活が破壊されたのも事実やし
61:名無しのJ民
白人(アングロサクソン系)の文化が正義!って時代やったからな
有色人種は劣ってるって考え方が根っこにあったんや
64:名無しのJ民
日本も同じような目にあわなくて良かったな
明治維新で近代化急いだのが正解やったんやろな
68:名無しのJ民
リリウオカラニ女王、美人だったんか?
71:名無しのJ民
画像検索してみろよ
まあ、当時の基準やろうけど気品はあるわな
75:名無しのJ民
ハワイって日系人多いんやっけ?
それも女王の時代から?
78:名無しのJ民
せやで
サトウキビプランテーションの労働者として日本から大量に移民したんや
明治政府とハワイ王国は友好的やったからな
82:名無しのJ民
女王は明治天皇にハワイと日本の同盟を提案したこともあるらしいで
実現しとったら太平洋の歴史変わってたかもな
83:名無しのJ民
え、マジで?
日本もハワイ欲しかったんか?
84:名無しのJ民
いや、ハワイをアメリカから守るために日本と組もうって話や
日本はハワイに移民送ってたし、無関係じゃなかったんや
88:名無しのJ民
もし日本がハワイを保護してたら、日米関係がもっとこじれてたやろな
92:名無しのJ民
いや、日本にそんな力なかったやろ
大国アメリカにケンカ売るなんて無理ゲー
96:名無しのJ民
当時の日本はまだアジアで精一杯だったからな
ハワイまで手を伸ばす余裕はなかった
100:名無しのJ民
でも女王の必死さが伝わってくるわ
自国を守ろうとする気持ちは当然やし
104:名無しのJ民
ハワイアンも最初は白人を受け入れてたのに、調子に乗って土地を奪おうとし始めたんやろ?
そら怒るわな
107:名無しのJ民
ハワイの王族は結構西洋文化に傾倒してた部分もあったんやで
教育も西洋式だったりとか
111:名無しのJ民
だからこそ、白人に裏切られた時のショックも大きかったんやろな
113:名無しのJ民
女王は退位を迫られた時、「私はハワイの合法的な主権者であり、国民の保護者である」って声明出したんや
かっこよすぎるやろ
115:名無しのJ民
なお、アメリカ兵に銃向けられて署名させられた模様
卑怯すぎるやろ
118:名無しのJ民
それが歴史の現実や
力のない国は踏み潰される
119:名無しのJ民
アメリカはハワイの併合を「自由と民主主義のため」とか言って正当化してたけど、実際は経済的・軍事的利益のためやからな
120:名無しのJ民
いつの時代も大義名分は後付けやな
123:名無しのJ民
じゃあ、女王はその後どうなったんや?
処刑とかされたんか?
126:名無しのJ民
いや、幽閉されたりしたけど、最終的には解放されてハワイで亡くなったんや
死ぬまでハワイの独立を願ってたらしい
129:名無しのJ民
享年79歳やったかな
結構長生きしとるやん
132:名無しのJ民
そら精神的にはしんどかったやろけどな
故郷が他国に支配されるのを見るのは
134:名無しのJ民
ハワイって今でも独立運動あるんやろ?
そういう人たちにとってはリリウオカラニ女王はヒーローなんやろな
137:名無しのJ民
せやで
ハワイの先住民の中には、今でもハワイ王国再興を願ってる人たちがいる
141:名無しのJ民
でも今更王国に戻しても無理やろ
アメリカの州としての方が経済的にも安定してるし
145:名無しのJ民
それはそれで、先住民の文化とか言語が失われていくって問題もあるんやで
148:名無しのJ民
ハワイ語って今でも使われてるんか?
149:名無しのJ民
公用語の一つにはなってるけど、日常的に話す人は減ってるな
教育機関で教えてたりはするけど
152:名無しのJ民
フラダンスとかもハワイ王国の文化?
154:名無しのJ民
フラはもっと昔からある伝統的なもんやで
ただ、キリスト教宣教師が野蛮だって禁止したりした時期もあったけどな
158:名無しのJ民
へえー、歴史って奥深いな
ハワイってただの観光地じゃないんやな
160:名無しのJ民
そらそうやろ
どこにでも歴史はあるんやで
161:名無しのJ民
女王の時代、日本からの移民がハワイで差別されてたって話も聞くな
162:名無しのJ民
初期はプランテーションの過酷な労働環境とか、賃金格差とかはあったみたいやね
でもハワイアンと日系人は比較的仲良かったとも言われてる
165:名無しのJ民
アメリカ本土から来た白人入植者が一番タチが悪かったんやろな
169:名無しのJ民
白人プランター連合が武力でクーデター起こして、女王を逮捕、投獄したんは紛れもない事実やしな
171:名無しのJ民
それが1893年やっけ?
日本が日清戦争準備してる頃やな
175:名無しのJ民
ほんまや
日本の目覚ましい発展と、ハワイの悲劇的な結末
対照的やな
177:名無しのJ民
もしハワイが独立を保ててたら、太平洋戦争の日本の戦略も変わってたんかな
178:名無しのJ民
それはどうやろな
結局アメリカはハワイを手に入れるために何でもしたやろ
182:名無しのJ民
ハワイは戦略的要衝すぎるからな
誰かが取るのは時間の問題だったんちゃうか
184:名無しのJ民
イギリスかドイツか日本か、どこが取るかって話になってたかもしれん
185:名無しのJ民
結局、アメリカが一番強かったってことやな
189:名無しのJ民
女王はハワイの土地を白人に売るのをやめさせようとしたから、恨まれたんやろ
192:名無しのJ民
土地はハワイアンのもの!って考え方やからな
欧米の個人所有の概念とは違ったんや
195:名無しのJ民
まさに文化摩擦と権力闘争の末路やな
197:名無しのJ民
今ハワイ行っても、女王のゆかりの地とかあるんかな?
199:名無しのJ民
イオラニ宮殿っていう、ハワイ王国の宮殿は残ってるで
そこが女王が幽閉された場所でもある
202:名無しのJ民
そこ行ってみてえな
観光だけじゃなくて、歴史を感じる旅行も良さそうや
204:名無しのJ民
ハワイにそんな悲しい歴史があったなんて知らんかったわ
なんか申し訳ない気持ちになってきた
206:名無しのJ民
いや、知らないのはしゃーない
でも知ることが大事やで
210:名無しのJ民
ワイも今度ハワイ行くときはイオラニ宮殿行ってみるわ
アロハ・オエ聴きながら
213:名無しのJ民
良い旅になりそうやな
歴史を知ると、見え方が全然変わってくるからな
214:名無しのJ民
リリウオカラニ女王の魂が安らかでありますように
ご冥福をお祈りします
217:名無しのJ民
合掌
220:名無しのJ民
歴史板みたいになってて草
221:名無しのJ民
たまにはこういう真面目な話もええやんけ
なんJ民だって歴史好きなんやで
222:名無しのJ民
まあ、ハワイの悲劇は日本の近代史にも繋がってる話やしな
225:名無しのJ民
結局、植民地主義の犠牲になったってことやね
227:名無しのJ民
世界史は悲しい話ばっかりやな
230:名無しのJ民
そうでもないで
希望に満ちた話もあるやん
232:名無しのJ民
でも女王は自分の運命を受け入れつつ、最後まで誇りを失わなかったのがすごいわ
235:名無しのJ民
女王として、国民のために最後まで戦ったんやな
まさにヒロインや
238:名無しのJ民
アロハ・オエが悲しすぎる歌に聞こえてきたわ
今度カラオケで歌ってみるか
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