1：名無しのJ民
なんやそれ？初めて聞いたわ
5：名無しのJ民
明治初期の農民一揆やろ？
7：名無しのJ民
闇って言うほどか？
12：名無しのJ民
ググってきたけど普通にヤバいやんけ
借金で首回らん農民が武装蜂起って
16：名無しのJ民
そうそう。自由民権運動の影響受けて、困窮した農民が政府に反抗したやつ。
18：名無しのJ民
要するに近代初のガチ大規模農民暴動やな
21：名無しのJ民
当時の明治政府からしたら超ビビったやろな
23：名無しのJ民
農民ワラワラで草
25：名無しのJ民
自由民権運動って教科書だとキラキラしてるけど、裏ではこういう農民の悲惨な状況があったんやね
26：名無しのJ民
結局鎮圧されたんだっけ？
29：名無しのJ民
そら鎮圧されるよ。近代国家の政府相手に竹槍とかで勝てるわけないやん
32：名無しのJ民
竹槍じゃなくて、むしろ近代的な武器も多少あったらしいで。
34：名無しのJ民
竹槍…じゃなくて、猟銃とか刀とか、あとは外国から密輸入した銃とかも使ってたらしい
36：名無しのJ民
はぇ〜やるやん
37：名無しのJ民
でも政府軍は正規兵やからね。圧倒的な装備差と訓練差がある
40：名無しのJ民
首謀者とか結構処刑されてるよな
44：名無しのJ民
そう。加藤織平、井上伝蔵、田代栄助とか、何人か処刑されてる。
45：名無しのJ民
悲惨すぎるわ
49：名無しのJ民
秩父って今だと観光地なのに、そんなヤバい事件があったんやな
51：名無しのJ民
当時の政府からしたら、自由党の陰謀に見えたんやろな
53：名無しのJ民
実際、自由党の幹部が関わってたのは事実らしいけど、農民たちの切羽詰まった状況が主因やからね。
55：名無しのJ民
自由党側も、「これは利用できる！」って感じで焚きつけた部分もあるんやろ
57：名無しのJ民
結局、自由党は尻尾切りして責任逃れしたんやろ？
59：名無しのJ民
まあ、そう言われても仕方ない側面はある。党としては、政府に睨まれたくなかったやろし
61：名無しのJ民
当時の農民の生活がどんだけ悲惨だったかって話よ
62：名無しのJ民
地租改正で金納になったのがでかい。米が豊作でも凶作でも、税金は現金で払わなあかん。
64：名無しのJ民
しかもデフレで米価下がって、借金膨らんでどうにもならんかったんや
68：名無しのJ民
今の若者からしたら想像もつかない貧しさやろな
70：名無しのJ民
年貢じゃなくて金納ってのがエグいよな。物々交換の時代からいきなり金銭経済に放り込まれた感じ
74：名無しのJ民
資本主義の荒波に放り込まれたんや
77：名無しのJ民
新政府の富国強兵政策の犠牲者やね
78：名無しのJ民
政府側からしたら、近代国家を作るためには必要な犠牲だった、って考えなんやろな
80：名無しのJ民
でも、こんな規模の蜂起が起きたってことは、政府の統治能力もまだ不十分だったってことやろ
81：名無しのJ民
せやな。地方まで統治が徹底されてなかった証拠や
82：名無しのJ民
自由民権運動自体も、結局は金持ちや知識人中心やったんやろ？
85：名無しのJ民
当初はそうやけど、段々地方の貧しい農民にも波及していったんやで
86：名無しのJ民
だからこそ、政府は焦ったんやろな。全国に広まったらヤバいって
88：名無しのJ民
秩父困民党って名前がもう悲しい
91：名無しのJ民
困ってるから集まった党ってことやろ？まさに
94：名無しのJ民
そういや、この事件を題材にした小説とか映画とかあるんか？
96：名無しのJ民
井上ひさしの「しみじみ日本・乃木大将」でちょっと触れられてた気がする。あとは歴史小説とかでね。
99：名無しのJ民
意外とマイナーなんやな。もっと語られてもいいレベルやろ
100：名無しのJ民
政府が不都合な真実として隠蔽したがったからな
104：名無しのJ民
実際、事件後しばらくは「なかったこと」にされてたらしいで
106：名無しのJ民
まさに「最大の闇」って感じやな
107：名無しのJ民
でも、今じゃ慰霊碑とかもあるし、地元では歴史として語り継がれてるらしいで
111：名無しのJ民
少しは救われる部分もあるんか
115：名無しのJ民
犠牲になった人々は報われんけど、その後の社会運動とかに影響を与えたのは間違いない
117：名無しのJ民
日本の近代化の裏側やな
119：名無しのJ民
結局、いつの時代も弱者は搾取されるってことか
120：名無しのJ民
そうはならんやろ
124：名無しのJ民
今はこんな大規模な農民一揆なんて起こらんやろけど、当時の農民の気持ちはわかる気がするわ
127：名無しのJ民
今の時代も格差は広がってるからな。いつ何が起きるか分からん
132：名無しのJ民
竹槍でB-29落とせるわけないやろ
136：名無しのJ民
竹槍は関係ないやろ！
137：名無しのJ民
いや竹槍じゃなくて近代兵器って言ったやん！
138：名無しのJ民
この事件のせいで秩父＝田舎ってイメージになったんか？
140：名無しのJ民
いや、それは関係ないやろ…
144：名無しのJ民
秩父って今もそんなに人が多いわけじゃないしな
145：名無しのJ民
むしろ自然豊かで観光地として人気やろ
146：名無しのJ民
あの花とか、あの花とか、あの花とか
148：名無しのJ民
アニメ脳やめろ
154：名無しのJ民
秩父事件の首謀者たちって、なんかリーダーシップあったんかな
158：名無しのJ民
あったから大規模になったんやろ。思想的なバックボーンもあったし
159：名無しのJ民
自由民権運動の思想が農民に浸透したってのがポイントやな
162：名無しのJ民
ただの暴動じゃなくて、政治的な要求があったってことか
166：名無しのJ民
当時の政府からしたら、これは国家転覆罪レベルの反乱やろ
168：名無しのJ民
だから徹底的に潰したんやな
172：名無しのJ民
この頃の日本って、世界からどう見られてたんやろ
175：名無しのJ民
欧米列強からは「やっと近代化してきたな、でもまだ不安定だな」くらいちゃう
176：名無しのJ民
日清戦争の前やから、まだ世界的には弱小国やしな
179：名無しのJ民
そんな中で内乱とか、国力削がれるだけやし政府も必死だったんやろな
182：名無しのJ民
それにしても、ちょっとやりすぎ感はあるわ
184：名無しのJ民
いや、当時の感覚だとこれくらいは普通やろ。欧米でも似たようなことはあったし
188：名無しのJ民
フランス革命とかもっとエグいしな
192：名無しのJ民
日本も革命を経験せずに近代化したから、こういう歪みが生まれたんやろか
194：名無しのJ民
明治維新は革命だけど、上からの改革やからな。民衆が主体じゃない
195：名無しのJ民
だからこそ、秩父事件みたいな下からの反抗が起きた時に、政府はどう対応していいか戸惑ったんちゃうかな
196：名無しのJ民
結局、力で抑え込むしかなかったんやね
197：名無しのJ民
当時の日本政府にとっては、自由民権運動自体が邪魔な存在やったからな。
198：名無しのJ民
国会開設とか、早すぎるって思ってたんやろ
200：名無しのJ民
でも、それで民衆の不満を放置したら、また同じような事件が起こるって分からんかったんかな
202：名無しのJ民
その辺の匙加減が難しかったんやろ。近代国家としての経験も浅いし
204：名無しのJ民
歴史ってほんま奥深いわ
207：名無しのJ民
教科書だけじゃ分からんことだらけやな
211：名無しのJ民
ネットで調べるとどんどんディープな情報出てくるから面白い
214：名無しのJ民
これだから歴史はやめられねぇぜ
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