1：名無しのJ民
あったよ
4：名無しのJ民
ガチやで
5：名無しのJ民
うせやろ？都市伝説ちゃうんか？
6：名無しのJ民
都市伝説なわけないやろ
飢饉の記録とか読んだことないんか？
10：名無しのJ民
マジ？ひでーな
11：名無しのJ民
ガチで食糧なくて死体漁ったり、子供を売り飛ばしたり、果ては食ったりもあったって聞くで
12：名無しのJ民
いやいやさすがに食うのは盛りすぎやろ…
16：名無しのJ民
天明の飢饉とか調べたらすぐ出てくるやろ
東北とか特にひどかったらしいで
19：名無しのJ民
人間って追い詰められるとそこまでするんやなって
23：名無しのJ民
人間も動物やからな
生存本能には勝てん
24：名無しのJ民
ひえっ…
25：名無しのJ民
死体食うのはまだわかる。自分で殺して食うやつもおったんか？
28：名無しのJ民
あったらしいで
食料求めて旅に出て、食い詰めて、みたいなパターン
30：名無しのJ民
ガチで倫理観崩壊するんやな
33：名無しのJ民
食うか食われるかやしな
35：名無しのJ民
現代の飽食の時代に生きるワイらには想像もつかんな
38：名無しのJ民
でも冷静に考えたら現代でも食料が完全に途絶えたらどうなるんやろ
40：名無しのJ民
結局食うもんが無けりゃ何でも食うやろ
42：名無しのJ民
海外の遭難事件とかでも極限状態だと共食いあったやろ
アンデスの聖餐とか
44：名無しのJ民
あれは死体を食べたからやろ？
47：名無しのJ民
そうやけど、飢餓が極まると精神状態もおかしくなるからな
50：名無しのJ民
江戸時代ってそんな飢饉ばっかだったんか？
54：名無しのJ民
定期的に大飢饉があったで
特に天明、天保はひどかった
55：名無しのJ民
冷害とか、洪水とか、今よりインフラ整備されてないから被害がデカかったんやろ
58：名無しのJ民
あとは幕府の対応が後手後手だったり、藩によっては無策だったりしたのも要因やな
60：名無しのJ民
食い詰めて人買いに子供売るのも普通にあったんやろ？
61：名無しのJ民
むしろそっちの方が一般的だったかもしれん
64：名無しのJ民
人身売買も共食いも地獄やな
68：名無しのJ民
そりゃあ百姓一揆も起きるわ
69：名無しのJ民
飢饉って言っても、場所によっては全然被害ないところもあったんやろ？
72：名無しのJ民
もちろんやで。全国一律でひどいわけじゃない
でも物流が発達してないから、余ってる地域があっても届かないとかザラ
74：名無しのJ民
今の時代なら物流でなんとかなるんかな？
78：名無しのJ民
流通網も途絶えたら終わりやで
道路も寸断、ガソリンもない、とかになったらどうにもならん
79：名無しのJ民
東北の冷害がひどくて、米が穫れない→飢饉
なのに年貢は変わらないとかいう地獄絵図
83：名無しのJ民
幕府も悪政極まってたからな
87：名無しのJ民
いや幕府も飢饉対策はやってたんだぞ
ただ効果が薄かったり、逆に裏目に出たりすることもあった
90：名無しのJ民
飢饉奉行とかいたんか？
91：名無しのJ民
そういう役職はないけど、飢饉時の対応を任される役人はいた
でも彼らも絶対的な権力があるわけじゃないし、情報も限られてたからな
95：名無しのJ民
飢饉が起こるたびに幽霊とか妖怪の目撃情報が増えるって話も聞くわ
99：名無しのJ民
そりゃ死体ゴロゴロしてたらそうなるやろ…
101：名無しのJ民
精神的にも追い詰められて幻覚とか見るんやろな
103：名無しのJ民
東北の山奥とか、餓死した人の死体が道端に転がってて、それを動物が食い散らかして…とかいう話聞くとゾッとする
104：名無しのJ民
人が獣に食われるって、一番嫌な死に方やな
105：名無しのJ民
人肉食ってどんな味するんやろ？
106：名無しのJ民
やめろキモい
109：名無しのJ民
豚肉に近いらしいで
113：名無しのJ民
マジかよ
116：名無しのJ民
豚は共食いするって聞くしな
117：名無しのJ民
サイコパス湧いてて草
118：名無しのJ民
でも究極的には生き残るために何でもするわな
121：名無しのJ民
ワイなら絶対無理
125：名無しのJ民
飢えが限界を超えたら意識も朦朧として、正常な判断ができなくなるらしいで
127：名無しのJ民
まあそりゃそうか
128：名無しのJ民
昔の人は飢餓と常に隣り合わせやったんやな
130：名無しのJ民
だからこそ食べ物を粗末にするなとか言われたんやろな
131：名無しのJ民
それもあるし、飢餓を乗り越えるための知恵とか、食料備蓄の文化が生まれたんやろ
132：名無しのJ民
江戸時代の人口ってほとんど増減ないんだろ？
135：名無しのJ民
そうやな。飢饉とか流行り病で定期的に人口減るから
139：名無しのJ民
現代の日本の人口減少は出生率のせいだけど、当時は飢饉や疫病か
143：名無しのJ民
ある意味自然淘汰されてたとも言える
145：名無しのJ民
いやいや、そういう言い方は良くない
147：名無しのJ民
当時の平均寿命ってどれくらいやったんや？
148：名無しのJ民
資料によってバラつきあるけど、40代くらいちゃうか？
乳幼児死亡率がめちゃくちゃ高かったからな
149：名無しのJ民
現代の感覚で歴史を見ると、どれもこれも地獄に見えるな
151：名無しのJ民
そら平和ボケしてるだけやで
153：名無しのJ民
飢饉で共食いって、食料が手に入らないからってだけじゃなくて、病気や死体から栄養を取ろうとする切羽詰まった状況だったんやろな
154：名無しのJ民
栄養どころか病気が蔓延しそうやけどな
156：名無しのJ民
衛生概念もクソもない時代やしな
158：名無しのJ民
飢饉って、飢えて死ぬだけじゃなくて、抵抗力落ちて病気になって死ぬパターンも多いらしいな
159：名無しのJ民
食い物ない、衛生も悪い、免疫力も落ちる。そりゃ病気も蔓延するわ
162：名無しのJ民
江戸時代って飢饉の記録以外に何が残ってるんや？
166：名無しのJ民
日記とか、幕府の公文書とか、各地の郷土史とか山ほど残ってるで
168：名無しのJ民
そういうの読むと生々しい話が多いんか？
171：名無しのJ民
リアルすぎる話が多い
目を背けたくなるような記述も多々ある
172：名無しのJ民
飢饉の時に、親が子供を食い殺したって話は流石に創作やと思いたいけど
173：名無しのJ民
いや、当時の記録にはそういう記述もある
間引きとかも普通にあったしな
177：名無しのJ民
間引きは聞いたことあるけど、まさか飢饉の時に…
180：名無しのJ民
食い扶持減らすために生まれたばかりの子供を殺すのは、当時は非人道的なこととされつつも、貧しい農村では行われてた
飢饉時はさらに拍車がかかったらしい
182：名無しのJ民
地獄すぎて草も生えん
184：名無しのJ民
飢饉って聞くと、なんか昔の遠い話って感じするけど、結構最近まであったんだよな
186：名無しのJ民
明治時代でも飢饉はあったぞ
189：名無しのJ民
日本史は明るい部分だけじゃなくて、こういう闇の部分も知っておくべきやな
192：名無しのJ民
今の日本で食料危機が起きる可能性ってどれくらいなんやろ
195：名無しのJ民
食料自給率低いからな、輸入が止まったらかなりヤバい
197：名無しのJ民
輸入が止まるような事態って戦争とか大規模な災害くらいやろ
200：名無しのJ民
コロナでちょっと物流止まっただけでも、スーパーから一瞬で商品消えたろ？
あれがもっと大規模に、恒久的に起こると思えばいい
203：名無しのJ民
日本は食料備蓄とかやってないんか？
205：名無しのJ民
やってるけど、無限にあるわけじゃないからな
207：名無しのJ民
結局、歴史は繰り返すってことか
208：名無しのJ民
そうならんように学ぶのが歴史や
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