1：名無しのJ民
これガチでヤバい事件だよな
3：名無しのJ民
結局、政府も古河も握りつぶしただけって印象や
7：名無しのJ民
当時は環境意識とかクソもない時代やからなぁ
9：名無しのJ民
今の感覚で当時のこと語るのはちょっと違うやろ
12：名無しのJ民
それでも被害が拡大してんのに放置しすぎやろ。人死んでるんやぞ
14：名無しのJ民
むしろよくあれだけのことが表面化して問題になったもんだわ
田中正造がいなかったらもっと闇に葬られてたやろ
15：名無しのJ民
田中正造がいなけりゃただの地方の疫病扱いだったかもな
18：名無しのJ民
当時の技術でどうにかできたんか？ってのはある
精錬技術が未熟だったのがデカいんやろ？
20：名無しのJ民
そうやね。銅の精錬過程で出る亜硫酸ガスとか、重金属を含む排水が問題やった
22：名無しのJ民
いやいや技術の問題だけちゃうやろ
金儲けのために人命軽視しまくった結果やん
23：名無しのJ民
古河財閥って戦後も生き残ってんの？
25：名無しのJ民
古河鉱業とか、古河電工とか形を変えて存続してるで
28：名無しのJ民
草枯れる、魚死ぬ、人病む。これもうテロやろ
30：名無しのJ民
政府は鉱山を守りたかったんやろ。外貨稼ぐための重要な産業だったし
33：名無しのJ民
でもさ、足元から国が腐っていくようなもんやろ。産業優先しすぎや
35：名無しのJ民
今の世でも似たようなことは起きてそうやけどな、巧妙に隠されてて
39：名無しのJ民
いやあ、ここまで大規模な公害はもう起きないと思いたい
40：名無しのJ民
高度経済成長期のイタイタ病とか水俣病とかあったやんけ
日本って公害大国やぞ
42：名無しのJ民
なんかいつも忘れてるよなこの国の歴史
44：名無しのJ民
田中正造の直訴ってかっこよすぎるやろ
あの行動力は現代にも見習うべきや
47：名無しのJ民
天皇に直訴したんだっけ？
49：名無しのJ民
そう。明治天皇に直訴状を渡そうとしたんや。未遂に終わったけど
50：名無しのJ民
でもあれで世論が大きく動いたんやろ？
52：名無しのJ民
まあ、政府も古河も、本気で対策する気はなかったんやろな
補償金とか言いながら、被害者同士で争わせるようなやり方だったし
54：名無しのJ民
被害者への対応がクソすぎたのは間違いない
57：名無しのJ民
足尾銅山の排水処理施設とか、形だけだったって話も聞くわ
58：名無しのJ民
てか、そもそも山を削りまくった結果のハゲ山化も問題だったらしいな
土砂崩れとか洪水とかの原因にもなったとか
61：名無しのJ民
水質汚染だけじゃなくて、生態系にも影響でまくりやったんやな
65：名無しのJ民
当時の農民がかわいそうすぎるわ。何も悪くないのに土地も作物もダメにされて
67：名無しのJ民
古河は儲かる。政府は税金がっぽり。被害者は泣き寝入り。最悪の構図や
68：名無しのJ民
正直、今の法律で裁けるなら、古河のトップ全員ブタ箱行きやろ
72：名無しのJ民
当時の法律が追い付いてなかったんやろなあ
74：名無しのJ民
公害問題って、いつも経済発展とセットだよな
78：名無しのJ民
でも、ヨーロッパとかアメリカでも同じようなこと起きてたし、日本だけの問題ではないで
80：名無しのJ民
それでも日本は対策が遅い気がする
いつも問題が深刻になってから重い腰上げる
82：名無しのJ民
田中正造って当時どんな立場だったんや？
84：名無しのJ民
衆議院議員やったで
87：名無しのJ民
議員辞めてまで行動したんやろ？マジでヤバい男や
90：名無しのJ民
彼がいなければ歴史に残らなかったかもな
92：名無しのJ民
でも解決策はあったんか？ってスレタイに戻るけど、どうやろね
93：名無しのJ民
現実的な解決策は、生産停止か、大幅な減産しかないんじゃない？
94：名無しのJ民
それだと政府が許さんやろ
当時の財政状況からして
98：名無しのJ民
となると、当時の技術レベルで完璧な解決策は無理やったんやろな
排水処理も、完全に無害化するにはコストがかかりすぎるとか言い訳してそう
101：名無しのJ民
環境技術が発達した現代なら、もっとマシなやり方はあったやろな
103：名無しのJ民
工場から離れた場所に巨大な沈殿池作るとか、汚泥の処理技術とか
105：名無しのJ民
でもそれ全部金かかるからなぁ
結局はコストと利益の天秤やろ
109：名無しのJ民
企業の倫理観の問題でもあるけどな
110：名無しのJ民
最終的にどうやって収束したん？
113：名無しのJ民
被害が広がりすぎて、政府が「渡良瀬川鉱毒事件対策法」みたいなの作ったんやったかな
で、古河に賠償金払わせたり、一部農民を別の土地に移住させたりしたんやけど、根本的な解決にはならんかった
114：名無しのJ民
その後、大正時代には足尾銅山は閉山されてるで
鉱石が枯渇したっていうのが理由の一つだけど、鉱毒問題も影響したらしい
118：名無しのJ民
なるほど、結局自然に閉山したんか
120：名無しのJ民
なんかモヤモヤする結末やな
121：名無しのJ民
結局、完全な解決策はなかったってことか
当時の技術と政治状況じゃ
124：名無しのJ民
田中正造の行動がなければ、もっと悲惨なことになってたのは間違いない
126：名無しのJ民
田中正造、公害問題のヒーローだよな
128：名無しのJ民
そういや、足尾銅山のあった場所ってどうなってんの？
129：名無しのJ民
今は観光地になってるで。足尾銅山観光っていうトロッコ乗れるとこある
133：名無しのJ民
歴史的な教訓として残ってるのは良いことやな
135：名無しのJ民
でも、負の遺産って感じやね
139：名無しのJ民
なんか、日本の近代化の裏側を見た気がするわ
141：名無しのJ民
経済発展の光と影ってやつやね
143：名無しのJ民
現代の企業が足尾銅山のようなことを起こさないよう、常に監視が必要ってことやな
147：名無しのJ民
環境基準とか、国際的な取り決めとか、昔よりは厳しくなってるやろ
149：名無しのJ民
それでも裏では何が行われてるか分からんのが怖いところやで
150：名無しのJ民
田中正造のような人物が今も必要なのかもしれん
151：名無しのJ民
ワイらの意識も高めないとあかんね
結局、消費者であるワイらもその経済活動の一部やからな
154：名無しのJ民
まあ、結局のところ、金と権力には勝てないってのが世の常やね
158：名無しのJ民
あの時代に、一個人であれだけ立ち向かった田中正造はホンマにすごい
161：名無しのJ民
歴史は繰り返すって言うけど、公害問題だけは勘弁してほしいわ
162：名無しのJ民
足尾銅山から渡良瀬遊水地まで見ると、環境問題の深刻さがよくわかるわ
166：名無しのJ民
遊水地は治水目的で造られたけど、鉱毒沈殿地の役割も果たしてたんだよな
168：名無しのJ民
へえー、そうなんや
171：名無しのJ民
今でも底には毒物が沈殿してるって聞いたことあるわ
173：名無しのJ民
まじかよ、じゃあ永久に残り続けるんやな
174：名無しのJ民
完全に消し去ることは不可能やろな
177：名無しのJ民
当時の公害の代償は今も残り続けてるってことやな
178：名無しのJ民
改めて、近代史の闇って感じや
179：名無しのJ民
このスレ見てたら、なんか環境問題意識高まってきたわ
181：名無しのJ民
結局、人類は愚かな生き物ってことや
185：名無しのJ民
学ぶことはたくさんあるってことやな
186：名無しのJ民
解決策は「倫理観」と「技術」と「政治力」が三位一体にならないと無理だった
190：名無しのJ民
現代なら環境アセスメントとかあるけど、当時はないもんな
194：名無しのJ民
当時の人たち、マジで生きるのに必死やったんやな
195：名無しのJ民
ワイらももっと歴史に目を向けるべきやね
197：名無しのJ民
足尾銅山は負の遺産やけど、そこから学べることは多いわ
199：名無しのJ民
結局、完全な解決は無理だったけど、その後の公害対策に大きな影響を与えたって意味では無駄じゃなかったんかな
203：名無しのJ民
田中正造、やっぱレジェンドやわ
207：名無しのJ民
歴史って面白いな
211：名無しのJ民
環境問題って、やっぱ奥が深いわ
214：名無しのJ民
スレタイ、解決策はなかったけど、学びはあったってことでええな
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