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白村江の戦いってなんであんな負け方したんや?

1:名無しのJ民

なんでや?マジでわからん。唐・新羅連合軍が強すぎたのか、それとも日本が弱すぎたのか。

3:名無しのJ民

知らんがな

5:名無しのJ民

歴史とかどうでもええやろ

6:名無しのJ民

昔の話掘り返して何になるんや

7:名無しのJ民

負けたからやろ(適当)

10:名無しのJ民

百済助ける義理なんてあったんか?

11:名無しのJ民

当時の中大兄皇子、今の首相より無能説

15:名無しのJ民

まず水軍の規模が違いすぎたんだよなぁ

18:名無しのJ民

唐の水軍ガチで最強やったらしいやん

19:名無しのJ民

なんで日本はあんなアホな突撃したん?

22:名無しのJ民

そもそも唐と正面からぶつかるって発想がどうかしてる

23:名無しのJ民

朝鮮半島に兵出すってのがもうね…

24:名無しのJ民

当時の百済はもう滅びかけのポンコツやぞ

25:名無しのJ民

いや、当時の大和朝廷からしたら百済は同盟国みたいなもんやったんやで

27:名無しのJ民

援軍要請されたら応えるのが筋ってもんよ

28:名無しのJ民

まあ実際に応えた結果がアレだけどな

30:名無しのJ民

新羅「漁夫の利で半島統一ンゴwww」

32:名無しのJ民

そういや新羅って唐の属国みたいになってなかったっけ

35:名無しのJ民

いや、唐も新羅も互いに牽制し合ってたやろ

39:名無しのJ民

あの戦い、唐と新羅が組んでなければワンチャンあったんか?

42:名無しのJ民

無理。唐が強すぎる。

43:名無しのJ民

戦艦と漁船くらいの差があったんちゃう?

47:名無しのJ民

船の性能とか全然違ったらしいな

48:名無しのJ民

当時の日本の造船技術ってどんなもんだったん?

50:名無しのJ民

丸木舟に毛が生えた程度やろ(偏見)

51:名無しのJ民

流石にそれはないやろ。遣唐使とかも船で行ってるんやぞ。

53:名無しのJ民

でも唐の艦隊は鉄張りとかあったんやろ?

55:名無しのJ民

それはさすがに無い。唐の船は大きくて安定してて、艪の数が圧倒的に多かった。

58:名無しのJ民

あと火計やられたんだよな

60:名無しのJ民

油をぶっかけて火を放つという古典的かつ効果的な戦術

61:名無しのJ民

当時の日本軍って火に対する備えとか無かったんかな

64:名無しのJ民

無いやろ。まさかそんな事されるとはって感じやったんちゃう。

67:名無しのJ民

あと地理的な不運もあったよな

70:名無しのJ民

白村江って引き潮になるとこやったらしいやん

74:名無しのJ民

船が動けないところに火攻めされたとか、地獄やんけ

76:名無しのJ民

大和朝廷、情報戦もボロボロやんけ

79:名無しのJ民

戦場の情報収集とか、作戦立案とか、マジで甘すぎたんだよなあ

83:名無しのJ民

中大兄皇子(後の天智天皇)って有能なんだか無能なんだかよく分からんよな

85:名無しのJ民

乙巳の変とかやってるから有能なんだろうけど、外交はド素人だったんかな

89:名無しのJ民

内政と外交は別物ってことやろ

90:名無しのJ民

ただ、唐の強さを肌で感じて、その後の律令国家形成に繋がったって見方もできる

94:名無しのJ民

負けから学んだってことか…ポジティブすぎるやろ

96:名無しのJ民

でも負けたからこそ、国を守る体制を真剣に考えたのは事実やろな

97:名無しのJ民

防人とか作ったりしたんも、それが理由やしな

100:名無しのJ民

もし勝ってたらどうなってたんだろうな

104:名無しのJ民

朝鮮半島に日本の傀儡国家ができてたかもしれん

108:名無しのJ民

それはそれで面白そう

111:名無しのJ民

歴史ifスレやんけ

114:名無しのJ民

でも多分、唐に目をつけられて、もっとヤバいことになってた可能性も高い

116:名無しのJ民

唐は高句麗滅ぼしたかったから、日本が百済助けなきゃ日本には無関心やったやろ

120:名無しのJ民

まあな。むしろ百済助けに行ったから狙われたって側面もある

123:名無しのJ民

大和朝廷は唐がどれだけヤバいか理解してなかったんやろな

125:名無しのJ民

当時の日本って平和ボケしてたんだろうか

126:名無しのJ民

いや、当時の日本は国内で争いが絶えなかったはず

129:名無しのJ民

だからこそ、外に敵を作って国内をまとめようとしたのかもしれない

133:名無しのJ民

いつの時代も政治家は同じこと考えるな

135:名無しのJ民

白村江の戦いって何人死んだんや?

139:名無しのJ民

諸説あるけど、数万人規模らしいな

142:名無しのJ民

当時の日本の人口からしたらとんでもない数やで

144:名無しのJ民

今の日本で数万人死ぬ戦争とか想像できんわ

148:名無しのJ民

戦後、唐の捕虜になった日本人とかいたんかな

152:名無しのJ民

いたらしいよ。結構位の高い人もいたとか。

153:名無しのJ民

でも日本が強行的に捕虜を返還させたりはしなかったんやろ?

156:名無しのJ民

そこまで国力なかったんやろな…

157:名無しのJ民

敗戦後の日本って、唐に攻められるかもしれないってビクビクしてたらしいな

159:名無しのJ民

だから九州とかに防衛施設作りまくったんやろ

162:名無しのJ民

水城とか大野城とか、唐からの侵攻を想定してたってことか

166:名無しのJ民

ガチで攻めてくると思ってたんやな

169:名無しのJ民

でも結局、攻めてこなかったという

171:名無しのJ民

唐も高句麗や新羅との戦いで疲弊してたからな

174:名無しのJ民

それもあるし、日本は島国やから攻めにくいってのもあったんちゃうか

175:名無しのJ民

まあ攻めるメリットもあんまりなかったしな

179:名無しのJ民

銀とか金とかあったんか?

183:名無しのJ民

金はまだそこまで採掘されてない時代やろ

186:名無しのJ民

あと、文化レベルもそこまで高くなかったしな

189:名無しのJ民

唐から見たら、辺境の未開の地って感じやったんかな

193:名無しのJ民

当時の日本「唐は神!新羅は敵!百済は味方!」

197:名無しのJ民

単純すぎるやろwww

198:名無しのJ民

歴史って知れば知るほど面白いな

202:名無しのJ民

現代の国際情勢も似たようなもんやな

205:名無しのJ民

結局、白村江の戦いの最大の敗因って何?

209:名無しのJ民

総合的な国力の差、情報収集能力の欠如、水軍力の圧倒的な差、戦略の稚拙さ、指揮系統の混乱、士気の低さ…

212:名無しのJ民

いっぱいありすぎるやろ

214:名無しのJ民

つまるところ、準備不足と舐めプやろ

218:名無しのJ民

戦う前から負けてたようなもんか

219:名無しのJ民

それにしてはよく行ったな

220:名無しのJ民

百済への義理と、当時の国際情勢への無知がミックスされた結果やな

224:名無しのJ民

でも、この敗戦があったからこそ、日本は律令国家としてまとまったって考えたら、無駄ではなかったのかもな

227:名無しのJ民

数万人の犠牲の上に成り立つ教訓か…

228:名無しのJ民

犠牲になった兵士たちを思うと複雑な気持ちになるわ

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