スパルタ教育って実はそこまで厳しくなかった説

1：名無しのJ民

いや厳しかっただろ

2：名無しのJ民

ワイのイメージだと鬼コーチとかああいうレベルだわ

6：名無しのJ民

体罰とか普通やったんやろ？

9：名無しのJ民

あれってエリート育成機関みたいなもんやろ？そら厳しくしないとアカンやろ

13：名無しのJ民

でも最近の研究だと「現代人が思ってるほど野蛮な教育じゃなかった」みたいな話聞くけどな

14：名無しのJ民

むしろ今のゆとり教育の方がスパルタだよな

18：名無しのJ民

いや草

22：名無しのJ民

そこまで厳しくなかったって言うか、市民として当然の義務だっただけだろ

23：名無しのJ民

子供の頃から親元離れて軍事訓練漬けやろ？ヤバすぎやん

26：名無しのJ民

現代の野球部とかサッカー部の方がよっぽどスパルタまである

28：名無しのJ民

ブラック部活がスパルタとかいう風潮

30：名無しのJ民

でもスパルタって言われて想像するのって、なんかマッチョな男たちが棍棒持ってるイメージだよな

32：名無しのJ民

ワイの職場もスパルタやぞ

35：名無しのJ民

それはただのブラック企業

36：名無しのJ民

古代ギリシャの時代でしょ？飯もろくに食えなかったんちゃうの？

37：名無しのJ民

飯はたしかに自力調達とかあったらしいな

40：名無しのJ民

自力調達（盗む）

42：名無しのJ民

草

44：名無しのJ民

バレたら罰って聞いたな

47：名無しのJ民

つまり捕まらなければセーフってことやろ？ハッキングと一緒やん

48：名無しのJ民

ハッキングは草

52：名無しのJ民

盗みの技術を磨かせる教育とかいう闇

54：名無しのJ民

盗んでバレたらぶっ飛ばされるっていう

58：名無しのJ民

そういうの現代でやったら大問題になるやろ

59：名無しのJ民

そう考えると今の時代に生まれて良かったわ

63：名無しのJ民

でもスパルタの市民って奴隷使ってたんやろ？

64：名無しのJ民

せやで。ヘイローイって奴隷が労働力やった

66：名無しのJ民

だから市民は軍事訓練に専念できたって側面はある

68：名無しのJ民

なるほどなー

71：名無しのJ民

つまり上級国民育成プログラムやったんやね

74：名無しのJ民

そこまで厳しくなかったというか、生き残るため当然の訓練やったんやろな

75：名無しのJ民

スパルタは他のポリスと違って農業に向かない土地だったから、軍事力で周りを抑えるしかなかったって背景もあるらしいで

76：名無しのJ民

はえ～歴史ニキ有能

79：名無しのJ民

だから他所から見たらクッソ厳しく見えたけど、スパルタ人にとっては普通の生活だった、みたいな

83：名無しのJ民

じゃあワイが想像してた体育会系地獄みたいなのは誇張されすぎたんか

87：名無しのJ民

レオニダスとかのイメージが強すぎるんやろな

91：名無しのJ民

300とかいう映画のせいで

95：名無しのJ民

あの映画めっちゃ面白いけどな

98：名無しのJ民

ファッ！？そんな教育でええんか？ってなるのは、現代の価値観で見てるからやろな

99：名無しのJ民

昔の日本だって厳しい躾とか普通だったしな

101：名無しのJ民

でもやっぱ、子供の頃から親元離れて共同生活ってハードル高すぎやろ

102：名無しのJ民

しかも男子だけやろ？女子はまた違うんやろか

105：名無しのJ民

女子も運動してたらしいで。強い子を産むためって理由で

107：名無しのJ民

はえ～

111：名無しのJ民

男女平等やんけ！(歪んだ思想)

113：名無しのJ民

古代ギリシャなのにフェミニスト大歓喜やんけ

115：名無しのJ民

そこは草

118：名無しのJ民

でも運動って言っても、現代の器械体操とかじゃなくて、槍投げとかそういうレベルやろ

121：名無しのJ民

せやろな。狩りとか護身術とかそういう類やろ

122：名無しのJ民

市民の義務って考えたら、現代の兵役と近いもんがあるんかもな

126：名無しのJ民

兵役よりは遥かに厳しいやろ

129：名無しのJ民

生まれてすぐ選別されるんやろ？虚弱児は処分とか

130：名無しのJ民

あれも後世の創作とか誇張って説があるらしいで。完全に捨てるわけじゃなくて、ヘイローイにするとかいう話も

131：名無しのJ民

え、マジ？

132：名無しのJ民

そうだったんか、かわいそうすぎるって思ってたけど

135：名無しのJ民

ただ、現代の基準で言えばそれでも十分ひどいけどな

137：名無しのJ民

そりゃそうや

140：名無しのJ民

つまり厳しくなかったってのは相対的な話か

142：名無しのJ民

当時の他国と比べてもやっぱハードやったんちゃう？

143：名無しのJ民

アテナイとスパルタじゃ全く違う教育やったもんな

144：名無しのJ民

アテナイは哲学者とか芸術家とかやろ

146：名無しのJ民

アテナイは市民権持ってるだけでそこそこ裕福な暮らしができたからね

150：名無しのJ民

スパルタは質実剛健、アテナイは自由と知性って感じか

154：名無しのJ民

ワイはアテナイに行きたかった

158：名無しのJ民

でもアテナイも結局戦争ばっかりしてたからな

159：名無しのJ民

ペロポネソス戦争とかいうドロ沼

162：名無しのJ民

古代ギリシャのニートってどうしてたんだろ

165：名無しのJ民

スパルタにニートは存在し得ないやろ。市民権ないか奴隷か死かや

168：名無しのJ民

厳しい現実

171：名無しのJ民

今のニートをスパルタ教育したらどうなるんやろ

174：名無しのJ民

一瞬で死ぬやろ

177：名無しのJ民

メンタル豆腐やからな

178：名無しのJ民

でもやっぱ共同体で育つってのは、現代の個を尊重する教育とは真逆だよな

181：名無しのJ民

それがスパルタの強さでもあったんやろな

182：名無しのJ民

個人より全体の利益って考え方

183：名無しのJ民

それはそれで現代社会に必要な視点でもあるかもしれん

186：名無しのJ民

軍事教育ってだけじゃなくて、市民としてのモラルとか結束力を叩き込まれてたって考えると、確かにただの暴力だけじゃなかったんやろな

190：名無しのJ民

礼儀とか規律とか、そういうのも含めてスパルタ教育やろ

194：名無しのJ民

つまり厳しいけど筋は通ってたってことか

197：名無しのJ民

現代の体罰教育とは違うってことやね

199：名無しのJ民

スパルタ人が現代にタイムスリップしたら「今の子供は軟弱すぎる！」ってブチギレそう

203：名無しのJ民

「食料は自分で盗んでこい！」

205：名無しのJ民

「スマホ？そんなものより盾を持て！」

206：名無しのJ民

草

209：名無しのJ民

スパルタの王が現代の日本に視察に来て欲しいわ

211：名無しのJ民

炎上待ったなし

212：名無しのJ民

「この国の若者は弱すぎる、全て我がスパルタへ連行する」

214：名無しのJ民

いやーでもそこまで厳しくなかったってのは、あくまで現代の我々が想像する「スパルタ教育」がかなり誇張されてるって話やろ？

215：名無しのJ民

当時としては当たり前の訓練だったけど、他ポリスから見たら異様に見えた、ってのが真実なんやろな

216：名無しのJ民

他ポリスも平和なわけじゃなかったけどね