1：名無しのJ民
わかる
マジで歴史に介入してくるチートキャラやろあれ
3：名無しのJ民
なろう系異世界転生かな？
7：名無しのJ民
神の声が聞こえるって設定も厨二心をくすぐる
10：名無しのJ民
しかも最後は裏切られて火炙りとかいう鬱展開までセット
13：名無しのJ民
ほんまこれ
当時のフランスどんだけ追い詰められてたんやろな
15：名無しのJ民
追い詰められすぎて神頼みしたらガチで美少女が降臨したという奇跡
19：名無しのJ民
史実のジャンヌはゴリラだったって風潮すき
20：名無しのJ民
>>8
当時の絵画見ると確かにムッチリしてるのは否めない
24：名無しのJ民
でもそれ抜きにしても、彼女の登場でフランス軍の士気が爆上がりしたのは事実だからな
カリスマ性半端ない
26：名無しのJ民
リアルFGOやん
29：名無しのJ民
>>11
そう考えると、聖杯戦争とかいう設定もあながち間違いじゃないのかも
31：名無しのJ民
「オルレアンの乙女」とかいう二つ名もかっこよすぎやろ
33：名無しのJ民
イギリス側からしたら「は？何こいつ？」って感じだったんかな
急に現れた女にボコられるとか屈辱やろ
36：名無しのJ民
>>14
魔女だって騒いでたやろ確か
39：名無しのJ民
>>15
そらそうだわな
戦場で急に現れて神の声聞こえるとか言い出す美少女とか、現代でもビビる
42：名無しのJ民
ジャンヌが男だったらここまで語り継がれてない説
44：名無しのJ民
>>17
いや、男でも相当すごかったと思うぞ
指揮官として有能だったし
47：名無しのJ民
でも美少女であるってのはデカいよな
伝説性も増すし、現代のコンテンツにもしやすい
51：名無しのJ民
>>19
わかる
萌えキャラ化されてなければここまで人気出なかったかも
53：名無しのJ民
歴史上の人物で一番ラノベ主人公っぽいまである
57：名無しのJ民
ジャンヌが出てくるまでボロ負けしてたフランス軍見てると、どんだけひどかったんだって思うわ
58：名無しのJ民
ブルゴーニュ公国とかいう裏切り者ムーブもクソ
61：名無しのJ民
>>23
当時の一つの国みたいなもんだからな
統一国家という意識が薄かった
64：名無しのJ民
イングランド国王もフランス王位継承権主張してたし、めちゃくちゃな時代やで
68：名無しのJ民
>>25
でもフランスも大概やろ
イングランド国王を勝手に追い出して「フランスはフランスだ！」ってやってたんだから
71：名無しのJ民
あの頃のヨーロッパって、血縁関係で国境がぐちゃぐちゃになるからな
74：名無しのJ民
神に導かれし乙女vs人間と契約した悪魔（イングランド軍）みたいでほんま草
75：名無しのJ民
>>28
悪魔は言い過ぎやろ！
むしろ当時のイギリスはかなり合理的だった
77：名無しのJ民
当時の兵士からしたら、信仰心ガチガチだから「神の声」は相当効いたやろな
79：名無しのJ民
彼女がいたからこそフランスのナショナリズムが芽生えたとか言われるしな
81：名無しのJ民
ほんま歴史の転換点って感じよな
まさか一人の少女が流れを変えるとは
83：名無しのJ民
なお捕まってからは完全に茶番
裁判もクソみたいな内容やったし
85：名無しのJ民
>>33
あれは酷い
完全に政治的な見せしめ
86：名無しのJ民
異端審問とかいう中世の魔女狩りシステム
89：名無しのJ民
美少女だったからこそ魔女だと騒がれた可能性もある
93：名無しのJ民
>>36
それもそうかもな
妬みとか色々あったやろうし
94：名無しのJ民
ジャンヌ・ダルクって実在したんだよな？
創作かと思うレベル
96：名無しのJ民
>>38
実在したぞ
むしろ実在したからこそ伝説になった
97：名無しのJ民
処刑された時の年齢が確か19歳とかだっけ？
若すぎやろ…
99：名無しのJ民
>>40
マジで若すぎる
普通のJKやんけ
100：名無しのJ民
その若さで戦場に出て、しかも指揮まで執ってたんだからすごすぎるわ
103：名無しのJ民
現代に転生したら間違いなくインフルエンサーになってる
107：名無しのJ民
>>43
絶対カリスマティックな政治家とか教祖になってるわ
フォロワー数エグそう
109：名無しのJ民
Twitterで「神のお告げなう」とかつぶやいてそう
113：名無しのJ民
「オルレアン陥落？そんなの神が許さないって言ってる！」ﾄﾞﾝｯ
116：名無しのJ民
当時、教育とかどうなってたんやろ？
文字とか書けたんか？
119：名無しのJ民
>>47
農家の娘だから読み書きはできなかったってのが通説
だからこそ「神の声」ってのが強調されたのかも
122：名無しのJ民
読み書きできないのに戦略とかどうやってたんだろ？
口頭で指示？
123：名無しのJ民
>>49
指揮官としての経験はなかったけど、兵士たちを鼓舞する能力は飛び抜けてたらしい
あと意外と戦術眼もあったとか
125：名無しのJ民
人間が極限状態になると、不思議な力を信じるようになるんやね
127：名無しのJ民
なんか当時めちゃくちゃ流行ってた聖女伝説とかに影響受けただけなんじゃねーのって懐疑的な奴もいるけどな
131：名無しのJ民
>>52
それも一理ある
でもその「伝説」をリアルで体現したのがジャンヌだったわけやし
134：名無しのJ民
彼女がいなかったらフランスはもっと悲惨な結末を迎えてた可能性あるよな
138：名無しのJ民
>>54
間違いなくそうやろ
イングランドはとっくにフランス北部を支配してたし、あと一歩まで来てた
142：名無しのJ民
フランス国王も「はえ〜神の声聞こえるんか、ほな頼むわ」ってよく信じたな
144：名無しのJ民
>>56
背に腹は代えられなかったんやろ
藁にもすがる思いだったんやろな
146：名無しのJ民
>>57
それにジャンヌの説得力とカリスマ性が半端なかったんだろうな
150：名無しのJ民
あとフランス王室がジャンヌを正式に調査して、本物だとお墨付きを与えたのも大きい
153：名無しのJ民
>>59
それもフランスが「神の加護がある」って内外にアピールしたかったからやろ
政治的な側面も強い
157：名無しのJ民
歴史ってこういう劇的な展開があるから面白いよな
158：名無しのJ民
でも実際、ジャンヌが火炙りになった後も、フランス軍は勢いを保ってイングランドを追い出したんだよな
彼女が作った流れが大きかったってことか
162：名無しのJ民
>>62
そうそう
彼女の死は殉教者として逆にフランス軍の結束を強めた側面もある
166：名無しのJ民
イギリスが最終的に大陸から撤退したのも、国内の薔薇戦争とかいう内紛が原因ってのもまた皮肉
169：名無しのJ民
>>64
歴史は常に内乱と外敵との戦いの連続やね
172：名無しのJ民
ジャンヌがもし現代に生きてて、日本が危機的状況だったら、絶対「日本を救えと神が告げた」とか言い出す奴出てくるやろ
173：名無しのJ民
>>66
出てくるやろな
それで乗っかる奴と陰謀論に走る奴で二分される
175：名無しのJ民
むしろ中世フランスってガチで神に祈るしか無いような状況だったんやな
178：名無しのJ民
>>68
医療も発展してないし、自然災害も多いし、戦争は日常茶飯事だし
信仰にすがるしかなかったんやろ
182：名無しのJ民
そういう時代だからこそ、ジャンヌみたいな存在が輝いたのかもしれないな
184：名無しのJ民
今の時代にジャンヌみたいなカリスマが現れても、すぐSNSで叩かれて炎上しそう
186：名無しのJ民
>>71
「オルレアン攻略なう！神の声やばいｗｗｗ」
「はいはい虚言癖乙」
「精神科行け」
「彼氏いそう」
188：名無しのJ民
悲しいけどそれが現代やな
189：名無しのJ民
でも、たとえ精神を病んでいたとしても、彼女が実際にフランスを救うきっかけを作ったのは事実だからな
192：名無しのJ民
>>74
結果が全てってやつやね
歴史は結果で評価される
194：名無しのJ民
ジャンヌって結局どこまでが神の声で、どこまでが彼女自身の意思だったんやろな
196：名無しのJ民
>>76
それは本人にしかわからん
でもそう信じて行動する力がすごかった
198：名無しのJ民
当時のフランス王室、最後の賭けだったんやろな
ダメ元でジャンヌに託したら、まさかの大当たり
202：名無しのJ民
まさにワンチャン狙いが成功した事例
204：名無しのJ民
リアル歴史改変者
206：名無しのJ民
ジャンヌの物語って、現代のファンタジー作品に与えた影響もデカそう
207：名無しのJ民
>>81
確実にそうやろ
主人公補正、神の加護、悲劇のヒロイン、全部乗せ
210：名無しのJ民
型月とかFGOとか、ジャンヌなしでは語れないからな
213：名無しのJ民
>>83
完全に二次創作の走りやろあれ
216：名無しのJ民
火炙りのシーン、想像するとマジでエグい
19歳であんな目に遭うとか
218：名無しのJ民
>>85
しかも魔女裁判の判決理由が、男装してるのが神の教えに反するからとかいうクソみたいな理由だったりするし
222：名無しのJ民
>>86
まじかよ…
完全にこじつけやんけ
223：名無しのJ民
異端審問で何とか「魔女」にしたかったんやろな
イングランドとブルゴーニュからしたら邪魔でしかなかったから
224：名無しのJ民
あの時代の権力者の都合で人生めちゃくちゃにされた奴多すぎ
228：名無しのJ民
ジャンヌが処刑された後、再審が開かれて無罪になったってのもまた皮肉
232：名無しのJ民
>>90
死んでから名誉回復とか一番かわいそうなやつやん
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