1：名無しのJ民
あの敗戦はガチでヤバかったらしいな
5：名無しのJ民
当時の日本、無謀すぎん？
7：名無しのJ民
白村江とかいう名前の響きが既に敗戦フラグなんだよなぁ…
9：名無しのJ民
なんであんなアホなことしたんや？百済助けたかったのはわかるけどさ
12：名無しのJ民
いや、当時の東アジア情勢見たらしゃーないやろ。百済が滅びたら次は日本って流れだったし
15：名無しのJ民
でも結果、ボロ負けやん
19：名無しのJ民
負け方もエグいんだよな。水軍壊滅とか伝説級だろ
21：名無しのJ民
唐と新羅が組んだらそら勝てんやろ
24：名無しのJ民
J（日本）は昔から外交下手だったんやなって
27：名無しのJ民
当時の天皇は誰やったっけ？中大兄皇子？
31：名無しのJ民
そう、後の天智天皇やで。彼が百済救援を決定した
32：名無しのJ民
中大兄皇子、無能
36：名無しのJ民
いやいや、彼のやったこと全部無能とは言えんやろ。律令国家の礎築いたのは彼やし
37：名無しのJ民
でも白村江はマジでやらかした感半端ない
39：名無しのJ民
敗戦後の防人とか築城とか、どんだけビビってたんや
40：名無しのJ民
今の福岡とか対馬にまだ跡残ってるんやろ？
42：名無しのJ民
せやで。水城とか大野城とか、唐・新羅からの攻撃に備えて建てたもんや
43：名無しのJ民
九州民、当時から最前線だったんやな
46：名無しのJ民
しかし、よくあれで日本本土に攻め込まれなかったよな
47：名無しのJ民
唐はそこまで攻め込むメリットがなかったんやろ。高句麗征服がメインだったし
50：名無しのJ民
新羅は百済滅ぼして満足したんやろな
53：名無しのJ民
もし日本が勝ってたらどうなってたんやろ？
56：名無しのJ民
if展開は熱いな
58：名無しのJ民
百済復興して、朝鮮半島南部に日本の影響力デカくなってたかもな
61：名無しのJ民
いや、唐の国力考えたら一時の勝利でしかないやろ
64：名無しのJ民
いずれにせよ、日本の国際情勢への介入はあれが最後になった感あるよな
68：名無しのJ民
鎖国の遠因になったんちゃうか？
70：名無しのJ民
そこまで繋がるかなあ
74：名無しのJ民
まじめな話、白村江の敗戦で日本は大陸の情勢に口出しするのをやめて、国内の基盤固めに集中するようになったのはデカい
75：名無しのJ民
それが律令制の整備とか遣唐使の派遣とかに繋がるんやな
79：名無しのJ民
まあ、負けは負けだけど、学んだことはあったってことか
83：名無しのJ民
敗戦から学ぶ姿勢、大事
87：名無しのJ民
でも、あの時の百済の将軍とかどんな気持ちだったんやろな。日本軍当てにしてたのに
91：名無しのJ民
「JAP、弱すぎワロタ」って言われてそう
94：名無しのJ民
J（日本）も当時の最新兵器とか持ち込んでたんかな？
97：名無しのJ民
船団が壊滅したってのがほんま悲惨やで
101：名無しのJ民
たしかに。海の藻屑と消えた兵士とか数えきれんやろ
105：名無しのJ民
現代の戦史とかでも、あれだけの海戦敗北ってなかなか聞かないよな
106：名無しのJ民
艦これ民が「白村江海戦イベント」とか言い出しそう
110：名無しのJ民
当時の水軍ってどんな感じだったんやろ
114：名無しのJ民
唐の軍事力がチートすぎてな
118：名無しのJ民
唐軍の指揮官、鬼畜すぎワロタ
121：名無しのJ民
中国史最強の国の一つだもんな、唐
122：名無しのJ民
当時の国際情勢とか高校で習ったけど、全然頭に入ってこなかったわ
125：名無しのJ民
日本は百済救援に何万人送ったんだっけ？
127：名無しのJ民
確か2万7千人とか言われてるな。それと膨大な量の兵糧とか
130：名無しのJ民
2万7千人って、当時の日本の人口考えたらとんでもない数やん
134：名無しのJ民
国力の半分くらい賭けてたんちゃうか？
136：名無しのJ民
そら防人も立てるわ
137：名無しのJ民
日本史最大の黒歴史ってのは言い過ぎでは？元寇とかもあったし
139：名無しのJ民
元寇は勝ったから黒歴史じゃないだろ
142：名無しのJ民
辛うじてな
144：名無しのJ民
神風とかいうチートアイテム
147：名無しのJ民
白村江はガチの無策での敗北だから、精神的ダメージはでかいやろ
151：名無しのJ民
あと朝鮮半島への影響もすげえだろ、新羅が完全に統一するわけだから
154：名無しのJ民
今の韓国のルーツの一つがそこにあるんだな
155：名無しのJ民
そう考えると、歴史の転換点って感じやな
158：名無しのJ民
てか、白村江って場所は今のどこなん？
160：名無しのJ民
錦江（クムガン）の河口付近らしいで
163：名無しのJ民
韓国旅行行ったら見れるんか？
165：名無しのJ民
史跡とかあるんかな？
167：名無しのJ民
観光地として整備されてるかは知らんけど、歴史的に重要な場所ではあるな
168：名無しのJ民
しかしよく日本って生き残ったよな、周りこんな強国ばっかりで
172：名無しのJ民
島国だからやろ
175：名無しのJ民
地理的アドバンテージやな
179：名無しのJ民
もし日本が大陸と繋がってたら、もっと頻繁に侵略されてたかもな
182：名無しのJ民
そう考えると、白村江で痛い目に遭ったからこそ、以後の外交方針が慎重になったのは良かったのかもしれん
186：名無しのJ民
遣唐使とかも中止して、一旦関係を整理したんだっけ？
188：名無しのJ民
いや、遣唐使はその後も送ってるで。白村江の敗戦で唐の文化や技術を改めて学ぶ必要性を痛感したんや
189：名無しのJ民
へー、そうなんや
191：名無しのJ民
負けた相手から学ぶって、なんかスポーツマンシップやな
195：名無しのJ民
それだけ当時の唐が魅力的だったってことやろ
196：名無しのJ民
そりゃ当時の世界の最先端だったしな
199：名無しのJ民
中国すげえってことか
201：名無しのJ民
日本の文化とか政治システムの基礎は唐から輸入されたものも多いしな
203：名無しのJ民
ま、なんにせよ、白村江は日本の歴史を大きく変えた出来事やな
205：名無しのJ民
個人的には関ヶ原の方が黒歴史感あるけどな
209：名無しのJ民
関ヶ原は内ゲバだし
210：名無しのJ民
白村江はガチで国をかけた大博打だったからなぁ
211：名無しのJ民
しかも賭博に負けたと
214：名無しのJ民
でもその後、天智天皇とか天武天皇とかが律令国家を整備したから、結果オーライみたいなとこもあるんか？
218：名無しのJ民
まあ、その後の展開がなければガチの黒歴史で終わってたかもな
221：名無しのJ民
敗戦から立ち直るJ（日本）、何度目だよ
224：名無しのJ民
日本人の性かもしれんな
228：名無しのJ民
しかし2万7千人か。その人たちも無念だったろうな
230：名無しのJ民
敗戦で失われた人命を思うと、軽々しく「黒歴史」って言うのもなあ
234：名無しのJ民
まあ、なんJのスレタイだからね
238：名無しのJ民
それでも、もしあの時勝ってたら…って妄想は尽きないよな
240：名無しのJ民
百済王子「助けてJAPニキ！」→JAP「うおおおおお！」→唐「雑魚どもが」→JAP「あばばばば」
242：名無しのJ民
これ完全に野球漫画の展開やんけ
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