大塩平八郎の乱って何がしたかったの？

1：名無しのJ民

あれ結局なんだったんや？名前だけ有名だけど詳細全然知らん

4：名無しのJ民

米やろ米

6：名無しのJ民

ワイもそれ思ったわ
結局幕府の無策にブチ切れた与力崩れが暴走しただけやろ？

9：名無しのJ民

ワイ歴史ガチ勢だけどあれはなかなかに複雑やで

11：名無しのJ民

飢饉で苦しんでる民衆を助けるためやろ？

12：名無しのJ民

結果として死人めっちゃ出たやんけ
助けるどころか犠牲者増やしただけじゃね？

13：名無しのJ民

理想は高かったけど現実が伴わなかった典型例

14：名無しのJ民

結局平八郎も民衆も死んだだけやしな

18：名無しのJ民

当時の大阪の酷い状況を訴えるためのデモンストレーション的な意味合いが強かったらしいで

21：名無しのJ民

デモンストレーションで家燃やしまくるのか…たまげたなぁ

22：名無しのJ民

火炎瓶投げてたのかよ

24：名無しのJ民

あれ、大阪の市街地が半分くらい焼けたんやろ？
完全にテロリストやん

26：名無しのJ民

むしろそこまでせんと当時の幕府は動かんかったんやろ

29：名無しのJ民

あいつ元役人やろ？
しかもそこそこ有能だったとかいう話も聞くけど

30：名無しのJ民

そうやで元大坂町奉行所の与力。今の警察官僚みたいなもんや
だから余計に幕府の腐敗に絶望したんやろな

32：名無しのJ民

元与力なのに反乱起こすとかエリートコースから転落した無能ニキやん

33：名無しのJ民

いや、当時の大坂はホンマにヤバかったんやで
天保の大飢饉で米が買い占められて、飢えて死ぬ人が街に溢れとったんや

37：名無しのJ民

幕府は見て見ぬふりか？

40：名無しのJ民

見て見ぬふりどころか、米を江戸に送るのを優先しとったんや
大坂の商人たちも便乗して米を隠匿したりしてな

43：名無しのJ民

うわぁ…

44：名無しのJ民

そんな状況で、平八郎は自分の私財投じて米を買い集めて、貧しい人々に配ったりしとったらしい

45：名無しのJ民

はぇ〜有能やん

47：名無しのJ民

でも私財なんてあっという間に底を尽きるやん
そんで幕府にも商人にも失望して、武力蜂起しかないと決意したんやろ

50：名無しのJ民

つまり究極の善人だったってことか

52：名無しのJ民

善人というか、理想主義者やったんやろな
儒学に傾倒してたって話もあるし

53：名無しのJ民

学者が武器取るとか草

54：名無しのJ民

学者兼与力やからな
剣術もできる文武両道だったらしいで

55：名無しのJ民

結局、何がしたかったって聞かれたら「世直し」やろ

56：名無しのJ民

世直しした結果、世が余計に乱れて草

60：名無しのJ民

そうはならんやろ…そうはなるんや…

64：名無しのJ民

計画が甘すぎたって言うけど、そりゃ元々そういうタイプの人間じゃないしな

65：名無しのJ民

ただの暴動で終わっただけやん

66：名無しのJ民

いや、あの反乱が幕府にかなりの衝撃を与えたのは事実やで
幕政改革のきっかけの一つにはなったんや

69：名無しのJ民

へえ、そういう意味では無駄じゃなかったのか

73：名無しのJ民

天保の改革の一因にはなったって言われてるけど、改革自体は結局失敗するんやからな

74：名無しのJ民

まあ歴史ってそうなるよね

77：名無しのJ民

大塩平八郎の乱が起きてなかったら、幕府の対応はもっと遅れてた可能性もあるからね
歴史のifを語りだすとキリがないけど

79：名無しのJ民

でも結局平八郎自身は捕まって自害してるんだろ？

83：名無しのJ民

そうやねん、たった1日で鎮圧されて、平八郎は潜伏したけど最終的に見つかって自害

86：名無しのJ民

結局、当時の幕府の力を見誤ってたんやろな

89：名無しのJ民

いや、見誤ってたというより、もはやなりふり構わず行動するしかなかったんやと思うで

93：名無しのJ民

平八郎の反乱に参加した奴らってどんな感じなん？

94：名無しのJ民

主に貧しい町人とか農民とかやね
あと平八郎の弟子とか

97：名無しのJ民

弟子まで巻き込むのかよ

99：名無しのJ民

儒学の塾を開いてたから、弟子も結構おったんや
皆、平八郎の理念に共感してた部分もあったんやろな

103：名無しのJ民

熱いけど無謀すぎるわ

106：名無しのJ民

こういう熱血漢が革命を起こそうとして失敗する話、世界史にもよくあるよな

108：名無しのJ民

でも、この反乱がきっかけで、世の中の不満が噴出して、幕末の動乱に繋がっていく側面もあるんやで

112：名無しのJ民

つまり、平八郎は幕末の先駆者だったってことか？

115：名無しのJ民

そこまで言うとちょっと買いかぶりすぎかもしれんけど、
民衆の不満が爆発するトリガーの一つになったのは間違いない

118：名無しのJ民

歴史の教科書では、あんまり深く掘り下げられないよね、この人

119：名無しのJ民

そりゃ、結果的に失敗した反乱やし、英雄視されにくいからな

120：名無しのJ民

でも個人的には、評価されるべき人物だと思うわ

122：名無しのJ民

わかる
腐りきった世の中に一矢報いようとした心意気は評価したい

124：名無しのJ民

ただ、やり方が過激すぎたからなぁ

128：名無しのJ民

幕府からしたら迷惑極まりないテロリストやろ

130：名無しのJ民

今の感覚で歴史を語るのはナンセンスやぞ
当時の状況を考えたら、そこまで追い詰められてたんや

132：名無しのJ民

なんJ民なら平八郎をどう評価するんや？

135：名無しのJ民

ガイジだけど熱いガイジ

137：名無しのJ民

理想は高杉、計画性は低杉

140：名無しのJ民

「もっとスマートにやれよ」って言うやろな

142：名無しのJ民

Twitterで「#幕府はクソ」「#飢饉を忘れるな」とかやってそう

143：名無しのJ民

平八郎が現代に生きてたら、多分YouTuberになって社会問題を告発してそう

145：名無しのJ民

それで炎上して逮捕されるまでがセット

149：名無しのJ民

結局何がしたかったって、シンプルに「みんなに飯食わせたかった」やろ
そのために手段を選ばなかったってだけ

153：名無しのJ民

そう考えるとちょっと泣けるな

154：名無しのJ民

でも、幕府の米を奪って庶民に配るって、現代で言えば銀行強盗して貧しい人に配るみたいなもんやん

158：名無しのJ民

アウトー！

161：名無しのJ民

いや、当時の米は単なる食料じゃなくて、年貢の対象であり、幕府の経済基盤そのものだから
単なる強盗とはワケが違う

164：名無しのJ民

つまり、国家転覆を企んだってことか？

165：名無しのJ民

そこまで大それたもんじゃなくて、まずは大坂の役人を粛清して、米を民衆に分配するってのが目的やったらしいで
最終的な幕府転覆までは考えてなかったってのが定説

168：名無しのJ民

そう考えると、余計に無謀やな

170：名無しのJ民

結局、大塩平八郎の乱って、民衆の不満が臨界点に達した瞬間の象徴みたいなもんか

174：名無しのJ民

そうやね。そして、それが幕末の動乱期への序章だったとも言える

178：名無しのJ民

いやー、歴史って面白いな

180：名無しのJ民

詳しいニキサンクス
おかげで大塩平八郎のイメージ変わったわ

181：名無しのJ民

まあ、結局何がしたかったかというと、究極的には「正義」を実現したかったんやろな
自分なりの正義を

183：名無しのJ民

それは理解できるわ
誰でも自分なりの正義はあるしな

186：名無しのJ民

でもその正義が、多くの犠牲を生むことも歴史が教えてくれるんやね

188：名無しのJ民

深い

191：名無しのJ民

結局、反乱起こしても死人が出るだけで何も変わらんのやな

193：名無しのJ民

変わらなかったわけじゃないで
幕府に「やべえぞ」って意識は植え付けたし、それが後の改革や倒幕運動に繋がっていくんやから

195：名無しのJ民

現代でもこういう大塩平八郎みたいな人って出てくるんかな

196：名無しのJ民

貧困問題とか格差とか、現代でもあるからな
いつか誰かが「もう我慢ならん！」ってなる可能性はゼロじゃない

197：名無しのJ民

でも今の日本は、幕府時代よりはマシやろ…多分

199：名無しのJ民

まあ、米が買い占められて街に餓死体が転がってるレベルではないな

201：名無しのJ民

食い物がなくて暴動とか、今の日本じゃ考えられんもんな

205：名無しのJ民

そう考えると平和になったもんやね

208：名無しのJ民

でも、この平和も、大塩平八郎みたいな人たちの犠牲の上にあるんやで

210：名無しのJ民

うーん、考えさせられるわ