1:名無しのJ民
ほんこれ
3:名無しのJ民
謎というより、複合的な要因で説明されてなかったっけ?
7:名無しのJ民
いや、教科書とかで「謎」って書かれてるだろ
10:名無しのJ民
宇宙人の回収だろ
14:名無しのJ民
まーたオカルトかよw
18:名無しのJ民
干ばつちゃうんか?ワイの記憶が正しければ
20:名無しのJ民
それだと他の文明も滅んでるだろ
23:名無しのJ民
いや、マヤ文明が栄えた地域は特に雨季と乾季の差が激しくて、干ばつによるダメージがデカかったって説は有力やで
27:名無しのJ民
戦争だろ。都市国家同士で潰し合いして自滅したんやろ
29:名無しのJ民
でも急激な衰退って感じやないんだよな
30:名無しのJ民
環境破壊だろ。森を切りまくって焼畑農業してたんだからそりゃ滅びるわ
34:名無しのJ民
木がなくなって土壌が流れて農業できなくなったとか?
38:名無しのJ民
人口増えすぎて食糧不足になったんちゃうんか
40:名無しのJ民
あんなに高度な文明なのに食糧難で滅びるとか情けないな
44:名無しのJ民
高度って言っても鉄器も車輪も知らなかったんだろ?
46:名無しのJ民
確かに。でも天文学とか暦は超絶正確なんだよな
47:名無しのJ民
ピラミッドとかも石器時代に作ってんだぜ?ヤバすぎだろ
48:名無しのJ民
ワイが思うに、マヤ文明って神官が絶対的な力持ってて、天体観測とか生贄とかで政治してたやん?
その神官たちが「雨降る!」って予言しまくって全然降らなくて、民衆の不満爆発したんやろ
52:名無しのJ民
なんかリアルな意見で草
53:名無しのJ民
それはワンチャンありそう
56:名無しのJ民
神官「生贄が足りなかった!」民衆「うるせえ!」
60:名無しのJ民
マヤ暦の終わりが世界の終わりとか言ってて全然終わらなかったの思い出したわ
64:名無しのJ民
それ現代の話やろがい
65:名無しのJ民
でもマヤ文明の衰退期って、現代と似たような気候変動があったって研究もあるらしいな
68:名無しのJ民
つまり、温暖化とかの影響で滅んだってことか?
71:名無しのJ民
今も地球温暖化で騒いでるし、マヤ文明から学ぶことあるんちゃうか?
75:名無しのJ民
まさかのマヤ文明から環境問題への警鐘
78:名無しのJ民
ワイは疫病説推すわ。何か新型の病気が蔓延して一気に人口が減ったとか
81:名無しのJ民
スペイン人が来る前の話やろ?インカとかアステカとは違うんやで
84:名無しのJ民
そう、古典期マヤ文明の主要な都市が放棄され始めたのは9世紀頃で、スペイン人が来たのは16世紀だから、時期が全然違う
88:名無しのJ民
じゃあ外部からの病原菌は考えにくいな
89:名無しのJ民
でも低地マヤが衰退しただけで、高地マヤはその後も存続したんやろ?
92:名無しのJ民
そうそう。完全に滅んだわけじゃなくて、中心地が移動したり、都市が放棄されたりしただけ。
94:名無しのJ民
つまり、遷都しただけやん?
96:名無しのJ民
「滅んだ」って表現はちょっと語弊があるってことね
100:名無しのJ民
でもティカルとかコパンとかの大都市が人がいなくなるって異常やろ
103:名無しのJ民
ティカルとか人が住めない環境になったんちゃうか?
104:名無しのJ民
ワイが思うに、神官階級と農民の格差が開きすぎて、内乱が起こったんやろ
108:名無しのJ民
生贄に捧げられるのはいつも農民サイドの人間ばっかやったんやろなぁ…
111:名無しのJ民
生贄って言ってもそんな頻繁にやってたわけじゃないし、むしろコミュニティの結束を高める儀式だったとかいう説もあるぞ
114:名無しのJ民
いや、人身供犠は事実やろ。怖い怖い
118:名無しのJ民
結局、色々な説があるけど、どれも決定打に欠けるってことか
122:名無しのJ民
それが「謎」って言われる所以やな
124:名無しのJ民
有力なのは複合説。干ばつ、森林破壊、食料不足、それに伴う都市国家間の戦争、そして社会不安。これらが連鎖的に起こった結果、大規模な都市放棄に繋がったと。
127:名無しのJ民
まさに「詰み」ってやつか
130:名無しのJ民
現代社会にも通じるものがあるな
132:名無しのJ民
人類の宿命なのかもしれない
133:名無しのJ民
でも、なんで車輪知らなかったんやろ?あんなに石材運んでたのに
136:名無しのJ民
車輪は知ってたけど、使わなかっただけって説もあるで。地形が山がちで不向きだったとか、家畜がいなかったから動力がなかったとか
139:名無しのJ民
なるほど、ロバとか牛がいなかったのか
142:名無しのJ民
石器時代でピラミッド作るとか、どんだけ体力あったんだよ
144:名無しのJ民
きっとみんなマッチョだったんだろ
147:名無しのJ民
筋肉!筋肉は全てを解決する!
148:名無しのJ民
いや、あのピラミッドもそんなにデカくないぞ。エジプトの方がでかい
151:名無しのJ民
規模の問題じゃなくて、技術がすごいって話やろ
153:名無しのJ民
マヤ文明の都市国家同士って、現代の国家みたいに明確な国境とかあったんかな?
157:名無しのJ民
いや、緩やかな同盟関係だったり、覇権争いしたりしてたみたいやで
160:名無しのJ民
覇権争いって、結局潰し合いやんけ
163:名無しのJ民
滅亡って言葉の響きがロマンあるからな
167:名無しのJ民
ワイは宇宙人が地球からデータ回収して、別の星に移住した説を推すわ
171:名無しのJ民
だからオカルトやめろって!
172:名無しのJ民
じゃあ、マヤのピラミッドって宇宙船の発着場だったってこと?
175:名無しのJ民
まさか空飛ぶ円盤でタコス食いながら帰っていったんか?
179:名無しのJ民
タコスはメキシコやろがい!
181:名無しのJ民
なんかメキシコとマヤごっちゃになってる奴いるな
185:名無しのJ民
タコス食いすぎが原因で滅んだんやろな
187:名無しのJ民
それだと現代人も滅亡するぞ
190:名無しのJ民
マヤの人はコーヒー飲んでたかな?
194:名無しのJ民
コーヒーは南米原産ちゃうんか?
196:名無しのJ民
マヤ文明ってテキーラとか飲んでたイメージあるけど、どうなん?
199:名無しのJ民
テキーラはアガベが原料だから、たぶん似たような酒はあったかもな
203:名無しのJ民
結局なんで滅んだのか分からないのに、よく現代まで研究続いてるよな
206:名無しのJ民
「人類が滅びる前に、マヤ文明の謎を解き明かせ!」みたいな使命感でもあるんかな
208:名無しのJ民
いや、単純に歴史学者のロマンやろ
212:名無しのJ民
マヤ文明の文字って解読されてるんか?
214:名無しのJ民
大部分は解読されてるで。日本史の古文書よりよっぽど進んでるわ
215:名無しのJ民
すげえな
217:名無しのJ民
じゃあなんで滅んだか書いてないんか?
220:名無しのJ民
当時の記録って、王の功績とか宗教的な儀式とかが多いから、具体的な滅亡原因とかは書かれてないらしい。
222:名無しのJ民
庶民の暮らしの記録とかほとんど残ってないからな
224:名無しのJ民
結局、現代人が想像で補うしかないってことやな
227:名無しのJ民
なんかマヤ文明の都市って、急に建設が止まったり、未完の建物が多く見つかったりするらしいな
229:名無しのJ民
それも衰退の証拠やろな
233:名無しのJ民
途中で予算が尽きたんやろ
237:名無しのJ民
いや、職人がいなくなったとか、労働力が減ったとかちゃうんか
239:名無しのJ民
どっちにしても、もう維持できなくなったってことやろ
240:名無しのJ民
当時のマヤの人たちも、なんでこんなことになったんやろって思ってたんかな
242:名無しのJ民
「まさか文明が滅びるなんて…」って言ってたかもしれん
243:名無しのJ民
滅びたわけじゃないって言われても、なんか寂しいな
244:名無しのJ民
高度な文明だったのに、ってのがね
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