1:名無しのJ民
あれどう見てもただの農民が棒振り回してるだけやろ
雑兵って言うくらいだし足引っ張ってただけちゃうんか?
5:名無しのJ民
いやいや、数こそ力よ
烏合の衆でも数で囲めば強い
9:名無しのJ民
言うて当時の合戦って将同士の一騎打ちとかじゃなくて集団戦なんやろ?
それなら足軽も重要やろ
11:名無しのJ民
そりゃ重要には重要やろ
でも精鋭とか主力って感じちゃうやん
槍衾とか言っても素人集団でできるんか?
14:名無しのJ民
むしろ足軽がメインやろ
侍なんて一握りやん
17:名無しのJ民
足軽って槍とか弓とか鉄砲とか色々いるからな
みんながみんな棒振り回してるわけじゃないぞ
19:名無しのJ民
イメージとしては雑魚兵の集まりやけど、実際の戦場ではかなり重要な役割を担ってたで。
特に、最前線でのぶつかり合い、敵の体力を削る、陣地の構築や警備なんかはほとんど足軽や。
21:名無しのJ民
弓足軽とか鉄砲足軽とかいたもんな
戦国時代の鉄砲隊って足軽メインやし
25:名無しのJ民
農民あがりの烏合の衆やろ?
ちょっと訓練したところで現代の軍隊みたいにはならんやろ
28:名無しのJ民
訓練はしっかりしとるぞ
村単位で徴兵されたら、村のリーダーが隊長になって結構ガッツリ訓練させられたりもしたんや
32:名無しのJ民
え、そうなの?
なんかゲームとか漫画だと雑魚敵扱いされがちやけど
36:名無しのJ民
ゲームや漫画は分かりやすくしてるだけや
史実では足軽も立派な兵士や
むしろ戦国の世ではそいつらが主力や
39:名無しのJ民
足軽「わいの村、殿のために死ぬ気で訓練したのに雑魚扱いとか舐めとんのか?」
43:名無しのJ民
実際、足軽も数に応じて結構な死傷者出るしな
逃げたら斬られるし、やる気ないやつは即斬られるし、そりゃ必死にもなるわ
47:名無しのJ民
足軽大将とかいう出世の夢があった時代やしな
豊臣秀吉も元は足軽みたいなもんやろ?
49:名無しのJ民
秀吉は正確には足軽より下の「中間」とか「小者」からのし上がったから、足軽ですら高望みされるような存在だったりする
52:名無しのJ民
はえーそうなんか
足軽でもそこそこエリートだったってこと?
53:名無しのJ民
いや、エリートではない
でも「戦うことを専門とする集団」としては最低限のレベルは持ってた
57:名無しのJ民
戦国時代の合戦って、結構待ち伏せとか奇襲とか多いやん?
そういう時って足軽は足手まといにならんの?
61:名無しのJ民
それこそ足軽の機動力は大事やろ
殿様は馬に乗っとるけど、兵士は走るんやし
63:名無しのJ民
むしろ足軽は機動力の塊や
軽装やからこそ移動が早い
67:名無しのJ民
そういえば長篠の戦いとかって、足軽の鉄砲隊が主力になったって話やろ?
あれって雑魚が使うもんじゃなくないか?
69:名無しのJ民
あれは織田の兵がめっちゃ訓練されてたってのがデカいな
鉄砲足軽ってのはもう職人みたいなもんやし
70:名無しのJ民
鉄砲の練度もそうだけど、三段撃ちとかいう統率された動きをさせるには、ある程度訓練された兵じゃないと無理やろ
71:名無しのJ民
織田信長の時代の兵隊はそれまでと違って給料で雇われた兵も多かったからな
農閑期だけ出てくる農民兵とは一線を画してた
73:名無しのJ民
信長有能やんけ
やっぱ兵士もプロ意識がないとあかんってことやな
75:名無しのJ民
プロ意識以前に生活かかってるから必死よ
76:名無しのJ民
足軽って言うけど、実際は地域によってもかなりバラつきがあったらしいね
例えば北条氏の小田原衆はかなり訓練されてて強かったとか
78:名無しのJ民
へー地域差あったのか
東北とか九州の足軽も強かったんかな
79:名無しのJ民
九州の島津はめちゃくちゃ強かったらしいけど、あれは足軽とか関係なく島津軍の兵全体が異常やっただけやろ
81:名無しのJ民
島津の捨て奸とかいう狂気戦法
85:名無しのJ民
あれはもう足軽とか関係なく、死にに行くのが前提みたいな戦術やからな
兵士の士気がおかしい
86:名無しのJ民
てことは足軽も使い方次第で超精鋭部隊になるってことか
90:名無しのJ民
もちろんそうや
指揮官の采配と訓練次第で化ける
94:名無しのJ民
結局、足軽の役割って何なん?
鉄砲隊とかは分かるけど、槍持った足軽とか何するんや?
97:名無しのJ民
槍足軽は槍衾形成したり、敵の隊列を崩したり、乱戦で切り込んだりや
意外とオールラウンダーやで
100:名無しのJ民
最前線で肉弾戦するんやな
きつそう
102:名無しのJ民
そりゃキツいぞ
でもそのおかげで侍とか大将が安全に戦える
103:名無しのJ民
足軽ってただの使い捨てのコマやろ?
侍が殿様守るための盾にしかなってない
106:名無しのJ民
盾は盾でも、生きてる盾が最強やろ
簡単に突破されるようじゃ盾にならん
108:名無しのJ民
結局は数合わせなんよ
強い侍を少数揃えるより、足軽を大量に集める方がコスト的にも安上がりやったんやろ
109:名無しのJ民
そうだよな
農民に武器と米持たせとけばなんとかなるやろ的な
113:名無しのJ民
いや、そこまで粗雑ではない
いくらなんでも素人に毛が生えた程度で、集団でぶつかり合う戦はできん
114:名無しのJ民
足軽って結構装備も色々あったよな
陣笠とか胴丸とか
116:名無しのJ民
そうそう、陣笠なんて意外と防御力高いしな
矢とか鉄砲の弾すら防ぐことあったらしいで
118:名無しのJ民
はえー陣笠ってそんなすごかったんか
ただの帽子ちゃうんか
120:名無しのJ民
あれは竹とか革とかで補強されてるし、意外と頑丈やで
あとは動きやすさ重視や
124:名無しのJ民
足軽の戦闘スタイルって、現代でいうと何に近いんやろ?
歩兵?
125:名無しのJ民
歩兵そのものやろな
軽歩兵とか重歩兵とか役割分担もあったやろうし
128:名無しのJ民
現代の歩兵も装備は軽装やけど、普通に訓練されてて強いもんな
それと一緒か
131:名無しのJ民
まさにその通り
あと足軽は戦場の掃除役でもあったりする
負傷者の介抱とか、敵の首級集めとか
133:名無しのJ民
げ、首級集めとかも足軽の仕事やったんか
いやらしいな
136:名無しのJ民
手柄になるからな
首一つで褒美もらえるし、下克上のチャンスでもある
138:名無しのJ民
足軽「今日こそは敵将の首取ったるでー!」
141:名無しのJ民
なお敵将の首は取れない模様
そんな簡単なもんじゃない
145:名無しのJ民
足軽にとっての戦場って、生き残るか、手柄立てるか、みたいな綱渡りの世界やったんやろな
146:名無しのJ民
当たり前や
命がけの商売やからな
148:名無しのJ民
じゃあ足軽は雑魚じゃなくて、精鋭ではないけどしっかり機能する歩兵だったってことでええんか?
150:名無しのJ民
うん、それが一番正しい認識やと思う
プロフェッショナルな兵士と素人農民の中間みたいな感じ
154:名無しのJ民
足軽って身分としてはどうなん?
農民の次くらい?
155:名無しのJ民
身分的には農民と武士の間くらいやな
農民出身が多いけど、完全に農民とは違う
あくまで「兵」としての身分を与えられてた
156:名無しのJ民
戦が終われば農村に帰るんか?それともそのまま兵士続けるんか?
159:名無しのJ民
それもケースバイケース
普段は農民やってて、いざ戦になったら徴兵される「農兵」タイプと
常に武家奉公してて、戦がない時期も警備とか土木作業とかやる「常備兵」タイプがいた
163:名無しのJ民
信長とか秀吉が積極的に常備兵を増やしていったんやろな
165:名無しのJ民
そうやね
より専門的で訓練された兵士を確保しようとした
それが統一への道でもあった
168:名無しのJ民
足軽も昔は「徒侍」(かちざむらい)って言って侍の一種だったらしいぞ
時代が下るにつれて身分が低くなっていっただけで
172:名無しのJ民
はえーそうなんか
戦国時代はもう足軽は雑兵扱いなんかと思ってたわ
176:名無しのJ民
歴史は複雑やな
178:名無しのJ民
足軽が戦力になったか?って聞かれたら、間違いなく「なった」と答えるべきやな
彼らがいなければ戦は成り立たないし、彼らなしに勝利はなかった
179:名無しのJ民
でも現代でいう所の「徴用兵」みたいな感じやろ?
自ら志願して来た兵士と違って士気とか低そうやけど
182:名無しのJ民
逃げたら処刑されるから士気は高かったで
命かかってるしな
183:名無しのJ民
徴用兵でも訓練して装備与えれば立派な戦力になるのは現代でも変わらんからな
185:名無しのJ民
足軽も戦いの経験を積んでベテランになると、新兵とは格が違ったらしいぞ
戦場での立ち回りとか、敵の動きを読むとか
186:名無しのJ民
まさに歴戦の勇士ってやつやな
足軽大将とかはそういう連中が出世したんやろ
190:名無しのJ民
そういうことや
足軽は戦国時代のリアルな歩兵戦力を支えていた重要な存在だった
192:名無しのJ民
結局、足軽がいなかったら戦国時代の日本は成立しなかったってことやな
193:名無しのJ民
うん、そうやね
戦国時代の戦は、数の暴力が基本やから
その数を構成するメインの層が足軽やから
195:名無しのJ民
足軽って現代で例えるなら、中小企業の社員やな
現場の最前線で泥臭く働いて、会社を支えてるけど、あんまりスポットライトは当たらない
197:名無しのJ民
草
うまいこと言うな
199:名無しのJ民
確かにそれっぽい
たまに足軽大将まで出世する奴もいるけど、ほとんどは一生足軽のまま使い潰されるんやろな
203:名無しのJ民
悲しいなあ
でもそれが現実や
205:名無しのJ民
足軽がいたからこそ、戦国時代のドラマが生まれたんやな
208:名無しのJ民
ワイも戦国時代に生まれてたら足軽やったんやろなあ
212:名無しのJ民
お前は真っ先に逃げ出すタイプやろ
213:名無しのJ民
それはそう
217:名無しのJ民
足軽がいたからこそ、日本の戦国時代のスケールがでかくなった
逆に欧州の騎士とかは少数精鋭でぶつかるイメージ
221:名無しのJ民
それは時代と地域によるな
中世ヨーロッパも歩兵は山ほどいたで
ただ日本の足軽とはちょっと違うけど
225:名無しのJ民
どっちにしろ、戦場のメインは歩兵よな
226:名無しのJ民
うん、そうやな
歴史上の大規模な戦いは、常に歩兵が主役や
227:名無しのJ民
結論:足軽は戦力になった。ていうか主力だった。
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