倭寇って結局何者だったんや？

1：名無しのJ民

ワイが子供の頃はただの日本の海賊って習ったんやけど、最近なんか違うって聞いたわ

3：名無しのJ民

日本人と朝鮮人と中国人のごちゃまぜ軍団やで

6：名無しのJ民

結局多国籍企業の傭兵部隊やろ？

7：名無しのJ民

海賊であることには変わりないやろ

11：名無しのJ民

前期倭寇と後期倭寇で全然ちゃうんやで

14：名無しのJ民

前期は対馬とか壱岐の日本人（武士崩れや商人）が多かったけど、後期になるとむしろ中国人や朝鮮人の比率が高くなるって聞いたわ

17：名無しのJ民

はぇ～そうなんか
なんで「倭」ってついてんのに日本人ちゃうんや？

21：名無しのJ民

当時は日本人ってくくりが今と違ったってこと？

22：名無しのJ民

初期はちゃんと日本人が主導してたから、その呼び名が定着したんやろ
ブランド名みたいなもんや

25：名無しのJ民

後期は明の海禁政策で食い詰めた中国人が参加して主導するようになったんや

26：名無しのJ民

ファッ！？そうなん！？日本人悪いことしとる！って思ってたのに

28：名無しのJ民

てか海禁政策がそもそもの原因だよな
勝手に交易禁止しといて海賊呼ばわりとか都合よすぎやろ

31：名無しのJ民

当時の日本の南北朝の動乱とかも絡んどるんやろ？

34：名無しのJ民

日本側も幕府がまとまってなくて、地方の武士団とかが勝手にやりたい放題やった時期もあったしな

35：名無しのJ民

朝鮮王朝とかめっちゃ迷惑してたらしいな

38：名無しのJ民

そりゃそうだろ、勝手に来て略奪して帰るんだから

39：名無しのJ民

現代で例えると「ブラック企業」って名前なのに中身は多国籍の闇組織になってるようなもんか

43：名無しのJ民

それは違うだろ

45：名無しのJ民

ワンピースのアーロン一味みたいなもんか？

49：名無しのJ民

あれは魚人族やろ

51：名無しのJ民

倭寇は海賊レベルでいえばビッグマム海賊団くらいあったってこと？

55：名無しのJ民

そこは四皇やろ

59：名無しのJ民

むしろ明の経済政策の被害者でもあるんやろ？
食い詰めた人たちが集まって一攫千金狙った結果が倭寇なんやろ

61：名無しのJ民

まあ裏を返せば、それだけ日本の力が朝鮮や中国沿岸部に影響与えてたってことでもあるんちゃうか

65：名無しのJ民

日本の戦国時代に海外まで出張してたのか

68：名無しのJ民

戦国期よりも前、室町時代からが中心やろ

70：名無しのJ民

応仁の乱とかやってる場合じゃなかったってことか

71：名無しのJ民

室町幕府も倭寇鎮圧とかようやっとったらしいけど、全然言うこと聞かへんかったみたいやな

74：名無しのJ民

そりゃそうだろ、幕府に言うこと聞くような奴らが海賊にならんわ

77：名無しのJ民

有名な倭寇の頭目とかおるんか？

79：名無しのJ民

後期倭寇のリーダー格に「王直」ってやつがおったな

83：名無しのJ民

王直は日本人ちゃうんか？

87：名無しのJ民

中国人やね
彼はむしろ正規の貿易を望んでたけど、明の海禁政策で締め出されて仕方なく海賊行為に手を出したって言われとる

88：名無しのJ民

ぐうわかる
明政府が無能なのが悪い

89：名無しのJ民

海禁政策は明が中国の資源を守るためだったとかいう話も聞いたことあるけどな

90：名無しのJ民

結局、交易を独占したかっただけだろ

91：名無しのJ民

つまり倭寇は貿易商人でもあったってこと？

93：名無しのJ民

そういう側面もあったやろな。略奪だけじゃなくて密貿易もバンバンやってたやろし

94：名無しのJ民

強盗と転売屋を兼ねてたのか

95：名無しのJ民

現代の闇サイトで物品取引してるようなもんやな

97：名無しのJ民

明の海禁政策は失敗やったな。結局倭寇を勢いづかせただけや

98：名無しのJ民

結局、明が自ら作り出した自国の敵やん

99：名無しのJ民

日本側も足利義満とかが朝貢貿易始めて、倭寇を取り締まる振りはしとったけどな

102：名無しのJ民

金のためやろ

105：名無しのJ民

義満は中国との交易を独占して銭ゲバしてただけ定期

107：名無しのJ民

ぐうの音も出ない

109：名無しのJ民

倭寇のせいで日本と朝鮮・中国の関係が悪化したってのはあるんかな

112：名無しのJ民

そりゃあるやろ。朝鮮王朝の被害は甚大やったし

114：名無しのJ民

秀吉の朝鮮出兵も、倭寇の延長線上みたいな感覚があったんちゃうか？

117：名無しのJ民

それはちょっと飛躍しすぎちゃうか

119：名無しのJ民

まあ倭寇が沿岸部で暴れてるイメージはあったかもしれんけどな

121：名無しのJ民

朝鮮通信使とか、倭寇の被害回復と対策の話し合いから始まった側面もあるんちゃう？

125：名無しのJ民

確かにそういう説も聞いたことあるわ

129：名無しのJ民

結局、倭寇って「国に属さない多国籍犯罪集団」ってのが一番しっくりくるわ

131：名無しのJ民

現代のソマリアの海賊も、貧困が原因とかいうけど国際社会はなんもせーへんしな

132：名無しのJ民

歴史は繰り返すんやなぁ

133：名無しのJ民

倭寇の拠点ってどこやったん？壱岐対馬とか五島列島とか？

137：名無しのJ民

九州北部から西日本の沿岸部、朝鮮半島の南端あたりが拠点やろな
中国側の島とかにもアジト持ってたらしいで

139：名無しのJ民

現代ではどうなんやろ、あいつらの子孫ってまだおるんかな

140：名無しのJ民

日本各地にそれっぽい苗字残ってるんやないの？知らんけど

141：名無しのJ民

歴史のロマンやな

145：名無しのJ民

なんか日本人側にも都合の悪い話やから、あんまり深くは教えないんやろな

149：名無しのJ民

歴史教科書にはちゃんと載ってるぞ
前期倭寇と後期倭寇の違いも説明されてる

152：名無しのJ民

ワイが習った頃はサラッと流された記憶しかないわ

155：名無しのJ民

年代によって教科書の記述も変わるからな

157：名無しのJ民

ワイの親父も「倭寇＝日本の海賊」でガチガチやったわ

160：名無しのJ民

まあイメージが強いからな
「倭」ってついてるし

161：名無しのJ民

中国側からすれば「日本人が悪さしてる」って認識だったってことやろ

162：名無しのJ民

そうやね。だから明の記録とかだとほとんど日本人として扱われてる

166：名無しのJ民

てか、倭寇って言葉自体が差別的だよな

170：名無しのJ民

時代背景考えたらしゃーないんちゃう
「蛮族」みたいなもんやろ

174：名無しのJ民

倭寇が使ってた船ってどんなんだったん？

175：名無しのJ民

小型で機動力のある船やろな。沿岸部の浅い入り江とかにも入り込めるような

178：名無しのJ民

なんかカッコいいな

182：名無しのJ民

略奪される側からしたらたまったもんじゃないけどな

185：名無しのJ民

王直の最期ってどうなったん？

189：名無しのJ民

明に捕らえられて処刑されたんやなかったかな。騙し討ちみたいな形で

190：名無しのJ民

ええ…悲しいなあ

194：名無しのJ民

明も王直を信用して、貿易再開の交渉とかしてたのに結局裏切ったんや

196：名無しのJ民

結局、海禁政策の維持と面子が大事だったんやろな

198：名無しのJ民

そういうとこやぞ明

199：名無しのJ民

倭寇の鎮圧に貢献した日本人もおるんかな？

200：名無しのJ民

宗氏とか松浦党とか、一部の九州の豪族は明や朝鮮と協力して倭寇取り締まってたよ

201：名無しのJ民

宗氏って対馬のやつら？

203：名無しのJ民

せやで。対馬は朝鮮との交易で儲けてたから、倭寇に荒らされると困るんや

204：名無しのJ民

利害関係一致ってやつか

208：名無しのJ民

結局、倭寇の終焉って何がきっかけやったんや？

211：名無しのJ民

豊臣秀吉による海賊停止令とか、明が海禁政策を緩めたのが大きいんやないかな

214：名無しのJ民

江戸時代にはもうほぼ消滅してたってことか

215：名無しのJ民

徳川幕府の鎖国政策で、海外との交流も厳しく制限されたしな
倭寇が活動する余地もなくなったんやろ