1：名無しのJ民
誰も得してねーよボケ
5：名無しのJ民
京都が焼け野原になっただけやろ
6：名無しのJ民
戦国時代の開幕やろ
9：名無しのJ民
室町幕府の権威が地に落ちただけやろなぁ
11：名無しのJ民
細川勝元と山名宗全とかいうガイジが京を滅ぼしただけの戦い
13：名無しのJ民
結果的には地方の小大名がのし上がるきっかけにはなったんちゃうか？
15：名無しのJ民
公家とか寺社仏閣はファッキューやろな
19：名無しのJ民
マジで意味不明な戦いの代名詞だよな
23：名無しのJ民
後継者争いとかいうしょーもない理由
25：名無しのJ民
将軍家がアホすぎて草
27：名無しのJ民
義政が悪いよ義政が
28：名無しのJ民
美の将軍（京を燃やす）
31：名無しのJ民
銀閣寺とか作ってる場合じゃねえんだよなあ
33：名無しのJ民
東軍と西軍ってどっちが正義なんだ？
34：名無しのJ民
どっちも私怨と我欲まみれやで
35：名無しのJ民
むしろ地方の文化発展には貢献したんじゃないか？
37：名無しのJ民
文化人が京都逃げ出して各地に散らばったからな
41：名無しのJ民
応仁の乱がなかったら信長とか秀吉とか出てこなかったんやろか
42：名無しのJ民
いやまぁいずれは戦国時代なったやろ
44：名無しのJ民
ただのきっかけにすぎん
47：名無しのJ民
足利義政ってなんであんな無能なんや？
50：名無しのJ民
政治に興味ない芸術家肌やったんやろ
52：名無しのJ民
趣味に没頭してる間に京が燃えるとか草も生えない
54：名無しのJ民
まあ将軍なんて飾りみたいなもんだったしな、当時
56：名無しのJ民
守護大名がバカスカ戦争し始めるトリガーになったのは確か
58：名無しのJ民
得したのは結局、その後の戦国大名だけやろ
62：名無しのJ民
誰も得しなかったけど、誰かが損したっていうのは確かなんだよなあ
65：名無しのJ民
西軍の山名宗全とかいうジジイ、最後の方病死してて草
69：名無しのJ民
細川勝元も病死とかいうオチ
72：名無しのJ民
アホらしいわ
75：名無しのJ民
最終的に和睦して終結とかいう、なんやこれ感
77：名無しのJ民
約11年も京都でドンパチやってた事実
78：名無しのJ民
今の東京で11年戦争してるようなもんやぞ
79：名無しのJ民
無理無理、ありえん
83：名無しのJ民
そらみんな地方逃げるわ
86：名無しのJ民
むしろ日本史のターニングポイントとしてはめっちゃ重要やろ
89：名無しのJ民
まあな、ここから下克上の時代やし
92：名無しのJ民
室町文化が全国に広まったのは良い事なんかな？
94：名無しのJ民
結果オーライやろ
98：名無しのJ民
逆に考えると、応仁の乱がなかったら日本はもっと穏やかな時代が続いてたのか？
102：名無しのJ民
いや、元々あちこちで内乱は起きてたし、時間の問題だっただけ
103：名無しのJ民
なんか現代の政治にも通じるものがあるよな
107：名無しのJ民
利権争いとか派閥争いとか、いつの時代も変わらんな
111：名無しのJ民
結局得したのは後世の歴史学者と信長ファンやろ
112：名無しのJ民
確かに話のネタにはなる
116：名無しのJ民
応仁の乱について解説した漫画とかアニメないんか？
119：名無しのJ民
マンガ「応仁の乱」はあるぞ
123：名無しのJ民
あの本読んだやつおる？
124：名無しのJ民
面白かったで
126：名無しのJ民
NHKで特番やってた希ガス
127：名無しのJ民
ワイ的には、将軍の権威失墜と守護大名の台頭が分かりやすい得したやつかな
131：名無しのJ民
結果として戦国大名が生まれただけや
133：名無しのJ民
戦国大名だって、乱のせいで領国経営苦労したやろ
135：名無しのJ民
そうか？混乱に乗じて領土拡大したやつもおるやろ
137：名無しのJ民
まあ一概には言えんわな
138：名無しのJ民
応仁の乱って名前の響きだけはかっこいい
141：名無しのJ民
わかる
143：名無しのJ民
仁が乱れるって漢字もエモい
146：名無しのJ民
でも内容は泥沼うんこバトル
147：名無しのJ民
なんかこの時代って、みんな疲弊してそうやな
150：名無しのJ民
そらそうよ
152：名無しのJ民
戦なんて長引けば長引くほど民が苦しむだけやし
153：名無しのJ民
細川勝元と山名宗全、もしどっちかが途中で死なずに最後までいたらどうなってたんやろ
157：名無しのJ民
結局和睦じゃなくて片方壊滅してたかもな
161：名無しのJ民
でも大義名分が薄いから無理やろ
163：名無しのJ民
結局、室町幕府というシステムがもう限界だったってことやろ
165：名無しのJ民
幕府という名の張りぼて
166：名無しのJ民
まあ、得したのは近江とか丹波とか、京都に近い地域を漁夫の利で取れた大名とかちゃうの
170：名無しのJ民
あとは商人とかも、兵糧とか武器とかで儲けたんちゃうか？
173：名無しのJ民
軍需産業はいつの時代も儲かるな
177：名無しのJ民
闇市とかも活発だったんやろな
181：名無しのJ民
確かに戦乱に乗じて金を稼ぐやつはどこにでもいるな
184：名無しのJ民
結局、一番得したのは後世の歴史家たちってことでFA？
187：名無しのJ民
歴史の授業のネタになるしな
189：名無しのJ民
応仁の乱ガイジ「誰も得してない」←これアホ
190：名無しのJ民
じゃあ誰が得したか言ってみろよ
192：名無しのJ民
室町幕府というシステムを破壊し、新しい価値観と秩序を生むきっかけになったんやぞ
195：名無しのJ民
破壊と創造やね
198：名無しのJ民
そう考えると、歴史を大きく動かした重要な事件ではある
199：名無しのJ民
得したかどうかは別として、影響はデカすぎたな
203：名無しのJ民
あの時代を生きた人々はマジで地獄やったやろな
206：名無しのJ民
ほんま草も生えんわ
209：名無しのJ民
歴史ってほんま皮肉やな
211：名無しのJ民
応仁の乱を知らないと戦国時代は理解できないっていうから、そういう意味じゃ得した部分もあるのかも
215：名無しのJ民
日本史の必修科目みたいなもんやな
218：名無しのJ民
結局、足利義政が趣味に没頭せずにちゃんとしてたら防げたのか？
220：名無しのJ民
いや、もう時代がそういう流れだったから無理ゲー
223：名無しのJ民
将軍一人で止められるレベルじゃなかったやろ
227：名無しのJ民
まあ、歴史は必然ってことか
228：名無しのJ民
あの時代って地方豪族とかもかなり力つけてたからね
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