1：名無しのJ民
ほんこれ
今のロシア相手にウクライナが頑張ってるのと同じくらいすごいことやと思うわ
5：名無しのJ民
冬季五輪のたびに思い出す
9：名無しのJ民
雪と森を味方につけた小国が、世界最強(当時)と謳われた大国に一泡吹かせた伝説
10：名無しのJ民
赤軍が糞雑魚だったからとかいうヤツおるけど、それでもよくやったわ
13：名無しのJ民
スターリンの粛清で有能な将校がほとんどいなかったんだっけ？
そりゃ指揮系統ガタガタになるわな
15：名無しのJ民
まあフィンランドも無傷では済まなかったけどな…
カレリア失ったのは痛すぎる
18：名無しのJ民
それでも独立守ったのはでかい
22：名無しのJ民
世界史の教科書で読んだとき痺れたわ
「モロトフのパンかご」とかいう嫌味ネームの爆弾、それを迎え撃つ「モロトフのカクテル」とかいう洒落た反撃
26：名無しのJ民
空からパン降らせてやってんのに、こっちはカクテルで返してやるぜ！って最高にかっこいい
29：名無しのJ民
あれはフィンランド軍の士気の高さとゲリラ戦術が光ったな
30：名無しのJ民
シモ・ヘイヘとかいうレジェンドオブスナイパー
あいつ一人で何人殺したんや？
34：名無しのJ民
公式記録で500人超えやろ
まさに白い死神
37：名無しのJ民
白装束で雪の中に紛れて、ライフル一本でソ連兵を恐怖に陥れたとか厨二病が喜びそう
39：名無しのJ民
厨二病じゃなくても震えるわ
顔半分撃ち抜かれても戦い続けるとか人間じゃねぇ
42：名無しのJ民
しかもスコープなしでライフルってのが凄いわ
スコープは光を反射するからって理由で拒否したらしい
45：名無しのJ民
ガチサイコやんけ
フィンランド人恐ろしいわ
47：名無しのJ民
ソ連兵はマイナス40度の極寒の中で凍え死んでいったとかいう地獄絵図
48：名無しのJ民
フィンランドは国土のほとんどが森林と湖沼だから、ソ連の戦車とか飛行機があんまり活躍できなかったのもデカい
52：名無しのJ民
マンネルヘイヘイム線って結局突破されたんだっけ？
55：名無しのJ民
最終的には突破されたけど、めちゃくちゃ時間稼ぎはした
そのおかげでフィンランドは賠償金と領土の一部を渡すだけで独立を維持できた
57：名無しのJ民
フィンランドは元々ロシア帝国の一部だったのが、ロシア革命のどさくさに紛れて独立したから、ソ連からしたら「取り返してやろう」みたいな意識もあったんやろな
61：名無しのJ民
そのフィンランドが独立宣言したときのトップがマンネルヘイム元帥やね
ロシア軍の将軍だったのに
63：名無しのJ民
フィンランドって地味にタフだよな
スウェーデン、ロシアに挟まれてよく生き残ったわ
65：名無しのJ民
フィンランドは第二次大戦でドイツと同盟組んでソ連と戦ってたから、連合国側からは白い目で見られてた部分もあるんだよな
69：名無しのJ民
まあ敵の敵は味方理論やな
生き残るためには仕方なかったんやろ
72：名無しのJ民
第二次大戦でソ連を背後から攻撃してくれたドイツには感謝しかないだろうな
74：名無しのJ民
でもその後、ソ連がフィンランドを潰そうとしなかったのはなんでなん？
ドイツと戦ってるからそれどころじゃなかったんか？
77：名無しのJ民
大戦終盤はソ連もボロボロだったし、フィンランドを完全に征服するメリットも薄かったんやろ
冷戦期も中立を保つことでソ連の緩衝地帯としての役割を果たしてたし
78：名無しのJ民
フィンランドって冷戦中は「フィンランド化」とか揶揄されてたけど、あれはあれで上手くやったんちゃうか？
小国が大国に挟まれる中で生き残る術やろ
80：名無しのJ民
ソ連の顔色を伺いながら外交するってのは、まあ屈辱的ではあっただろうけどね
でも生き残ったもん勝ちや
81：名無しのJ民
ソ連の戦車とか飛行機がクソ寒いせいで動かなかったとか聞いたけどマジなん？
83：名無しのJ民
そこまでではないけど、寒さでエンジントラブルとかは頻発してたはず
不凍液も不十分だったとか
87：名無しのJ民
ソ連兵の装備が冬戦仕様じゃなかったってのも大きい
薄着で雪の中行進させられて凍死者続出とかアホすぎる
90：名無しのJ民
ロシア軍はいつの時代も寒さに弱いな(棒)
冬将軍は味方につけられなかったんやね
91：名無しのJ民
それはロシア軍じゃなくて敵の将軍定期
92：名無しのJ民
フィンランドって酒強いイメージあるけどあれも寒さのせいか？
96：名無しのJ民
ウォッカとか消費量すごそうだよな
97：名無しのJ民
今のウクライナもフィンランドと同じで頑張ってるよな
プーチンもスターリンと同じで無能
98：名無しのJ民
マジで既視感あるわ
ソ連崩壊から何も学んでないのか、ロシアは
102：名無しのJ民
フィンランドって、今でもロシアと国境接してるんだよな？
常に緊張感ありそう
106：名無しのJ民
長い国境だからね
NATO加盟もそのへんの安全保障の強化が目的やろ
110：名無しのJ民
フィンランドって国民皆兵制だっけ？
いざという時の備えが半端ない
112：名無しのJ民
そうやね、徴兵制あるし予備役の数もすごい
国民全体が戦争を知ってるから士気が高い
115：名無しのJ民
フィンランドの人口ってどんくらいなんだ？
日本に比べたらクソ少ないやろ
117：名無しのJ民
550万人くらいやね
そんだけしかいない国が、人口2億近いソ連とガチでやり合ったんだからすごいわ
118：名無しのJ民
しかも冬季ね
日本だと想像つかんレベルの過酷さやろ
119：名無しのJ民
フィンランドの森ってなんか神秘的なイメージあるけど、冬はただの地獄なんやな
123：名無しのJ民
北欧の妖精とか言ってる場合じゃないレベルの寒さ
127：名無しのJ民
ソ連も最初から本気出してたらフィンランドなんて一瞬で潰せたんだろ？
131：名無しのJ民
いや、当時のソ連はドイツとまだ不可侵条約結んでるから、そこまで大規模な戦力集中は難しかったんちゃうかな
あと、まさかこんなに手こずるとは思ってなかっただろうし
132：名無しのJ民
スターリンはフィンランドを数週間で併合できると思ってたらしいな
133：名無しのJ民
それが3ヶ月以上もかかって、しかも大損害出して撤退だもんな
赤っ恥やろ
134：名無しのJ民
冬戦争のおかげで、ソ連軍の弱さがバレてドイツが攻め込んだって話もあるしな
138：名無しのJ民
まさにそう
ヒトラーが「ソ連軍は弱い」と確信した一因と言われてる
139：名無しのJ民
フィンランドって世界幸福度ランキングいつも上位なのに、過去はめちゃくちゃ厳しい国だったんだな
140：名無しのJ民
厳しい時代を乗り越えたからこそ、今の幸福があるのかもしれん
国民の連帯感も強そう
141：名無しのJ民
ムーミンの国がこんな激しい歴史持ってるってギャップ萌えやわ
143：名無しのJ民
ムーミンも冬は家に閉じこもるからな…
冬眠する動物みたいなもんや
146：名無しのJ民
フィンランドのサウナで汗だらだらになって、雪の中に飛び込むとかいう謎文化
あれも寒さに耐えるための修行か？
150：名無しのJ民
あれは気持ちいいらしいぞ
サウナ入ってビール飲んで、またサウナとか最高らしい
153：名無しのJ民
耐えるためというより、寒さで凝り固まった体を温めるためやろ
日本でいう温泉みたいなもん
154：名無しのJ民
フィンランド人って無口でシャイって聞くけど、戦場だと全然違うんやな
155：名無しのJ民
戦場では語るより撃つのが早いんやろ
157：名無しのJ民
フィンランドって昔はスウェーデン領だったんやろ？
そのせいかスウェーデン語も公用語だったりするんよな
160：名無しのJ民
そうやね
歴史的経緯があるからスウェーデン語を話せる人も多い
164：名無しのJ民
シモ・ヘイヘの白い死神って、ソ連兵には本当にそう見えたんだろうな…
168：名無しのJ民
恐怖の象徴やったやろな
雪の中でいきなり現れて仲間がバタバタ倒れていくんやから
170：名無しのJ民
なんかフィンランドの戦記読みたくなってきたわ
174：名無しのJ民
「白い死神」でググってみ？めっちゃかっこいい話出てくるから
178：名無しのJ民
ソ連が手こずったのって、スターリンが有能な将校粛清したせいで軍が弱体化してたのが一番の原因やろ
181：名無しのJ民
それもあるけど、フィンランド軍の決死の抵抗もでかい
あと、ソ連が侵攻を始めたのが冬だったのもな
極寒の地での戦闘準備が全くできてなかった
185：名無しのJ民
スターリンが無能すぎて、フィンランドに勝ったことになってるけど、実質は負け戦やろ
186：名無しのJ民
得たものは領土の一部だけ、失ったものは莫大な兵士と物資、そして国際的な信用
完全に負けやね
189：名無しのJ民
フィンランドの首都ヘルシンキって、結構ソ連から近かったよな？
よく無事だったわ
191：名無しのJ民
うん、近い
だからこそ、何が何でも守り抜くという意識が強かったんやろな
193：名無しのJ民
もしフィンランドがソ連に負けてたら、今頃どうなってたんだろうな…
バルト三国みたいに占領されてたのか
196：名無しのJ民
そうなる可能性は高かっただろうね
でも独立守れたから、その後の冷戦期も独自の立ち位置を保てた
199：名無しのJ民
フィンランドのあの独特な音楽とか建築とかも、独立があったからこそ発展したんやろな
201：名無しのJ民
アイデンティティを保てたってのは大きい
203：名無しのJ民
フィンランドの冬って日照時間とかどんな感じなん？
ずっと暗いイメージ
204：名無しのJ民
北の方だと本当に真っ暗
ラップランドとかオーロラ見れるけど、それくらい北や
207：名無しのJ民
ロシアと国境接してる国はどこも大変やな
211：名無しのJ民
ほんまそれ
ポーランドとかバルト三国とか、歴史的にも常に脅かされてる
212：名無しのJ民
フィンランド人って酒飲むと豹変するって聞くけど、戦場で豹変した結果がシモ・ヘイヘだったんか？
215：名無しのJ民
それはちょっと違うだろw
シモ・ヘイヘは戦場で覚醒したんや
219：名無しのJ民
なんでソ連はこんな無謀なことしたん？
ドイツとの国境からフィンランドまで緩衝地帯作りたかっただけ？
222：名無しのJ民
主にレニングラード（現サンクトペテルブルク）の安全確保が目的やね
フィンランドとの国境が近すぎたから、もう少し遠ざけたかった
225：名無しのJ民
ソ連からしたら「フィンランドに軍事基地作られたらヤバイ」って危機感があったんやろ
それを理由にカレリア地方の領土交換を要求して、フィンランドが拒否したら攻め込んだ
229：名無しのJ民
フィンランド、独立の背景に日本が絡んでるって話聞いたことあるけどマジ？
230：名無しのJ民
日露戦争でロシアが弱体化したことで、フィンランドの独立運動が高まったのは事実
間接的だけど関係なくはない
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