1：名無しのJ民
カフェインとかいう合法ドラッグ
5：名無しのJ民
そら美味いからよ
それ以外になんかあんの？
6：名無しのJ民
いや、美味いだけなら他にもあるじゃん？
なんでこんなに国民的飲料になってんのかって話よ
10：名無しのJ民
ワイもそれ思ったことあるわ
水よりコーヒー飲んでる日とか普通にあるし
14：名無しのJ民
眠気覚まし効果がでかすぎる
デスクワークとか試験勉強とかの文明と相性良すぎた
18：名無しのJ民
紅茶とかお茶にはない覚醒効果やな
21：名無しのJ民
眠気覚ましってだけならリポDとかレッドブルとかもあるし、やっぱ味がええんやろ
あと手軽さ
23：名無しのJ民
いやいや、リポDとコーヒーはちょっと違うやろ
毎日リポD飲まへんやん
24：名無しのJ民
文化の違いやろ
紅茶はイギリス、コーヒーはフランスとかアメリカのイメージ
27：名無しのJ民
実際、コーヒーハウスが誕生して情報交換の場になったのがでかいって言われてる
社交性とか政治的な役割が大きかった
30：名無しのJ民
それや！ 昔は酒場で議論してたのが、コーヒーハウスでシラフで議論できるようになって、近代文明発展に寄与したって聞いたことあるわ
34：名無しのJ民
アルコールでアホになるのを防いで、頭をクリアにしたまま会話できる場所ってのが画期的やったんやろな
37：名無しのJ民
当時の水って汚かったから、煮沸して飲むコーヒーとか紅茶は衛生的やったってのもあるな
38：名無しのJ民
これな
ヨーロッパの水はヤバかったから、酒か煮沸した飲み物しかなかった
39：名無しのJ民
コーヒー飲んで仕事効率上がった！→もっと飲もう！→プランテーションが拡大！
このサイクルが半端なかったんやろな
43：名無しのJ民
プランテーションとかいう闇
奴隷貿易とかあったからな
46：名無しのJ民
そう考えるとコーヒーの歴史って結構血塗られてるんやな
47：名無しのJ民
でも、その犠牲の上に今のコーヒー文化があるんやで
50：名無しのJ民
倫理的にはアウトだけど、人類史的にはコーヒーの影響は計り知れないわ
52：名無しのJ民
あと、保存性も高いやろ
豆として運べるし、焙煎して粉にすればある程度は持つ
56：名無しのJ民
豆のままだとかなり長持ちするしな
58：名無しのJ民
中世の酒場って治安悪そうだし、コーヒーハウスはインテリ層に受け入れられたんやろな
59：名無しのJ民
そんで情報交換して、革命とか起きたんやろ
フランス革命とかアメリカ独立とか、コーヒーハウス発祥の陰謀論ありそう
63：名無しのJ民
陰謀論っていうか、実際にそうやろ
啓蒙思想とかもコーヒーハウスで議論されて深まった部分あるし
64：名無しのJ民
昔のコーヒーってどんな味したんやろ
今みたいな雑味ない美味しい豆じゃなさそう
65：名無しのJ民
まあ、最初は薬として飲まれてたらしいし、苦くて薬草みたいな味だったかもな
69：名無しのJ民
エチオピアの羊飼いがヤギがコーヒーの実食って興奮してるの見て発見したんだっけ？
71：名無しのJ民
それは伝説的な話やな
イスラム圏で最初に広まったのは間違いない
72：名無しのJ民
イスラム教だと酒が禁止されてるから、その代替品として広まったんやろ
75：名無しのJ民
なるほど、イスラム圏→オスマン帝国→ヨーロッパってルートか
79：名無しのJ民
オスマン帝国強すぎワロタって時期もあったからな
文化も伝播したんやろ
83：名無しのJ民
ウィーン包囲の時に、撤退するオスマン軍が置いてったコーヒー豆をオーストリア人が見つけて、初めて飲んだって話も有名
87：名無しのJ民
そのコーヒー豆をポーランド人が持って行って、ウィーンでカフェ開いたんだっけ？
90：名無しのJ民
そうそう、ウィーンのカフェ文化の始まりの一つらしい
トルコ軍の残していったものから生まれたってのが面白いよな
92：名無しのJ民
ウイーンのカフェってほんと雰囲気ええよな
行ったことあるけど最高だったわ
95：名無しのJ民
コーヒー文化ってなんかおしゃれだよな
97：名無しのJ民
でも昔はコーヒーって貴重品で、貴族とか金持ちしか飲めなかったんだろ？
98：名無しのJ民
そうやね
庶民が飲めるようになったのは産業革命以降とか、植民地での大量生産が始まってからやね
102：名無しのJ民
日本に伝わったのは江戸時代後期やろ？
でも普及は明治以降、本格的になったのは戦後ちゃう？
104：名無しのJ民
蘭学者とかが飲んでたらしいな
シーボルトとかが紹介したんやったっけ
105：名無しのJ民
日本だと抹茶とか煎茶があったから、最初から受け入れられたわけではないやろな
108：名無しのJ民
確かに日本茶強すぎる
でもコーヒーは別枠って感じになったよな
110：名無しのJ民
ワイはコーヒーより紅茶派
113：名無しのJ民
はい少数派
117：名無しのJ民
紅茶もいいけど朝はコーヒー飲まないと目が覚めない体になってしまった
121：名無しのJ民
コーヒー中毒者ワイ、震える
123：名無しのJ民
中毒やで、マジで
カフェイン中毒って立派な依存症やし
126：名無しのJ民
でも仕事の効率上がって社会に貢献してるしセーフ
128：名無しのJ民
まあ眠気覚まし効果はガチ
これなかったら社会機能停止するまである
131：名無しのJ民
あと淹れ方がシンプルってのもあるんちゃう？
お湯と豆があればそれなりに飲める
135：名無しのJ民
確かに日本茶とか、ちゃんとした作法あるもんな
137：名無しのJ民
今はコンビニでも美味いコーヒー飲めるしな
マジでどこでも買える
138：名無しのJ民
セブンカフェとかいう革命
141：名無しのJ民
スタバとかもそうだけど、コーヒーを飲む場所まで提供して、文化として根付かせたのがでかい
142：名無しのJ民
「ちょっとコーヒーでも飲みに行こうぜ」ってのがカジュアルすぎる
143：名無しのJ民
世界中どこに行ってもコーヒーが飲める安心感
145：名無しのJ民
確かに海外行っても、とりあえずコーヒー頼んどけばなんとかなる感はある
147：名無しのJ民
でもなんでここまで世界中で受け入れられたんやろな
世界中で好かれる味ってことか？
150：名無しのJ民
いや、味がどうこうじゃなくて、カフェインによる覚醒効果と、文化的な役割やろ
仕事の効率化、社交の場、情報交換の拠点
153：名無しのJ民
あと砂糖との相性もいいよな
甘くすると子供でも飲みやすい
157：名無しのJ民
ブラックで飲めるようになると一人前の大人やぞ
159：名無しのJ民
いや、ブラックで飲むのが正義みたいな風潮やめろや
甘いの入れてもええやろ
163：名無しのJ民
はい味覚障害
164：名無しのJ民
いやいや、味覚障害ちゃうわ
単に甘いのが好きなんや
167：名無しのJ民
まあ、好みは人それぞれやな
結局、コーヒーって万能なんよ
168：名無しのJ民
ワイはデカフェしか飲めない
カフェイン摂ると動悸がする
169：名無しのJ民
それもうコーヒー好きじゃないやん…
172：名無しのJ民
デカフェでも香りは楽しめるから…
173：名無しのJ民
カフェインに弱いやつは飲むな
174：名無しのJ民
そんなこと言うなや
178：名無しのJ民
結局、ビジネスに利用されたって側面が一番デカイんちゃう？
180：名無しのJ民
ビジネス抜きには語れんやろな
プランテーションの拡大、輸送ルートの確立、コーヒーチェーンの登場
184：名無しのJ民
昔は貴族の飲み物だったのに、今や庶民の必須アイテム
このギャップも面白い
186：名無しのJ民
あと豆の種類も豊富やからな
色んな味を楽しめるってのもあるんちゃう
190：名無しのJ民
コロンビアとかエチオピアとかブラジルとか
みんな味が違うから奥が深い
193：名無しのJ民
結局全部飲んでも苦いだけやろ
195：名無しのJ民
はいにわか
ちゃんと豆選んで淹れると全然違うぞ
197：名無しのJ民
自分で豆挽いてハンドドリップすると、マジで美味い
200：名無しのJ民
わかる
休日の朝にゆっくり淹れるコーヒーは格別
201：名無しのJ民
それもまた文化やね
コーヒー飲んで一服、みたいな
202：名無しのJ民
人類は賢かったんやな
206：名無しのJ民
コーヒーがなければ今頃まだ中世のヨーロッパ人みたいに、毎日アルコールに浸かってボーッとしてたのかもな
207：名無しのJ民
それは言い過ぎ
208：名無しのJ民
いや、あながち間違ってないかもよ
思考がクリアになる飲み物って重要だったと思う
209：名無しのJ民
近代の発展に一役買ったのは間違いないやろ
213：名無しのJ民
コーヒー「世界の覇者、我なり」
214：名無しのJ民
カフェイン中毒者の集いかな？
218：名無しのJ民
人類の進化を促した飲料、それがコーヒー
220：名無しのJ民
もうコーヒーなしでは生きていけない体になってしまった
224：名無しのJ民
コーヒーの歴史を学ぶと奥が深いな
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