1：名無しのJ民
あれ、マジですごいと思うんやが
当時の情報伝達スピード考えたら革命的やろ
5：名無しのJ民
あー、なんか聞いたことあるわ。宿場町みたいなもん？
7：名無しのJ民
宿場町とはちょっと違う。国の公用で使う道と施設のことやで。駅家（うまや）って場所があって、そこで馬乗り換えて公文書とか緊急の伝令運ぶシステムや。
10：名無しのJ民
へえ、古代版高速道路か
12：名無しのJ民
高速道路っていうか、専用回線みたいなもんやな。
15：名無しのJ民
平安京から九州まで公文書が数日で届くとか、現代から見たら大したことないけど、当時としては超高速や。
17：名無しのJ民
まあ、公用専用やからな。一般人には関係ない。
19：名無しのJ民
でも、それがあるからこそ中央集権的な統治が可能になったんやろ？
それまでバラバラだった地方が、一応中央の目が行き届くようになったわけやし。
21：名無しのJ民
せやな。律令国家ってシステム自体が先進的やったんや。唐を真似たとはいえ、あれを島国で実現したんやからすごい。
25：名無しのJ民
馬ってどれくらいおったんやろ？維持費も半端なさそうやん。
28：名無しのJ民
駅家ごとに数十頭の馬を常備してたらしいで。食費だけでもエグいやろ。
32：名無しのJ民
税金で賄ってたんやろな。そら重税やわ。
33：名無しのJ民
現代の税金も同じやろがい！高速道路だって維持費かかるんやぞ！
34：名無しのJ民
いや、当時の人口と技術水準でこれやるのは次元が違うって話やろ
38：名無しのJ民
結局、維持できなくなって廃れたんやろ？
39：名無しのJ民
完全に廃れたわけではないけど、平安時代に入ると公地公民が崩れて、荘園制が発達して、国の支配力が弱まっていく中で重要性が低下していったのは事実やな。
40：名無しのJ民
まあ、そりゃそうよ。そんだけコストかかるもんを、国家が弱体化したら維持できるわけない。
42：名無しのJ民
当時の公務員さんたち、駅路で爆走してたってこと？
44：名無しのJ民
せやで。飛脚とか伝令とか、命がけやったやろな。
46：名無しのJ民
馬は乗馬用だけじゃなくて、荷物運搬用とか色々おったんかな
48：名無しのJ民
基本は伝令用やろ。物資輸送は別の道使ってたはず。
52：名無しのJ民
あの時代の馬って小柄やったらしいな。
54：名無しのJ民
日本古来の馬はそうやな。サラブレッドみたいなデカい馬は明治以降に入ってきたやつ。
57：名無しのJ民
想像と違うくて草
60：名無しのJ民
チー牛が必死に駅制語ってて草
64：名無しのJ民
チー牛はお前やろ、情弱
65：名無しのJ民
昔のインフラにロマンを感じるわ。
68：名無しのJ民
ロマンより、その維持にかけた当時の人々の苦労を想像して涙するわ
69：名無しのJ民
日本史ってそういう地味な部分が面白いよな。戦とか政争もええけど。
73：名無しのJ民
駅制のおかげで、日本の隅々まで情報が届くようになったってのはデカいよな。
76：名無しのJ民
当時の情報伝達速度って具体的にどれくらいやったん？
77：名無しのJ民
確か、緊急の伝令なら一日数百キロとか聞くで。
78：名無しのJ民
嘘やろ！？マジで？馬そんなに早かったんか？
81：名無しのJ民
馬を乗り継いでやで。一頭で一日数百キロは無理。
85：名無しのJ民
複数の駅をリレー形式で、駅ごとに馬乗り換えるからスピードが出るんや。まさに駅伝。
88：名無しのJ民
はぇ〜、駅伝の語源か
89：名無しのJ民
そうそう。駅伝って言葉自体がこの駅制に由来してるんやで。
91：名無しのJ民
おぉ、また一つ賢くなったわ。ありがとうなんJ民。
95：名無しのJ民
駅制のおかげで、各地の反乱とかも早期に中央に伝わって、鎮圧しやすかったんかな。
96：名無しのJ民
もちろんそうやろ。情報戦よ。
98：名無しのJ民
逆に言えば、駅制が機能しなくなったら、中央の支配が弱まるってことやな。
101：名無しのJ民
平安末期から鎌倉時代にかけて、武士が台頭してきたのも、そうした中央の支配力低下と無関係じゃないやろな。
104：名無しのJ民
なるほど、駅制衰退→地方の武士団成長→鎌倉幕府誕生、みたいな流れか
108：名無しのJ民
簡略化しすぎやが、大筋では合ってる。
111：名無しのJ民
そう考えると、律令国家のインフラってすごい重要やったんやな。
113：名無しのJ民
現代のネット社会と一緒やな。インフラが落ちたらすべてが止まる。
117：名無しのJ民
まあ、日本の歴史見てると、インフラ整備と国家の隆盛って密接に絡んでるわな。
121：名無しのJ民
日本は山が多いから、道を作るだけでも大変やろに。
122：名無しのJ民
奈良時代とか、木簡で文書送ってたんやろ？
125：名無しのJ民
せやで。木簡に文字書いて、それを運んでた。紙はまだ貴重やったからな。
128：名無しのJ民
木簡ってかさばりそうやな。重そう。
130：名無しのJ民
そら重いわ。だから馬何頭も使って運んだりしたんやろ。
134：名無しのJ民
駅制がピークだった頃っていつ頃なんやろ？
138：名無しのJ民
奈良時代から平安初期くらいちゃうか？
140：名無しのJ民
桓武天皇あたりが律令制の再建に熱心やったし、あの辺は力入れてたやろ。
142：名無しのJ民
平城京とか平安京とか、都市の設計もすごかったしな。
145：名無しのJ民
インフラが整ってるってのは、文化の発展にも繋がるんやろな。
146：名無しのJ民
情報が行き交うから、新しい知識や技術も広まりやすかったやろな。
148：名無しのJ民
古代中国とかローマ帝国とかも、こういうインフラは整備してたもんな。
152：名無しのJ民
ローマ帝国の「ローマ街道」もすごかったらしいな。
155：名無しのJ民
あれはもうちょっと軍事的な要素が強いか。移動と補給。
158：名無しのJ民
日本はそこまで軍事的にガンガンいく必要なかったから、情報伝達メインやったんやろな。
161：名無しのJ民
なんか古代の役人、めちゃくちゃ優秀そうやな。
164：名無しのJ民
そら、当時のエリートやからな。科挙みたいな試験もあったんやろ？
168：名無しのJ民
律令制の官僚登用は貴族の子弟がメインやったけど、一応、学識も問われたで。
169：名無しのJ民
そいつらが制度設計して、全国に展開して、維持してたってことか。
171：名無しのJ民
すげえなあ。ワイやったら絶対無理やわ。
174：名無しのJ民
馬の世話とか絶対嫌やろ。臭そう。
176：名無しのJ民
古代の役人に文句言うのはやめろ。お前はただのニートやろ。
179：名無しのJ民
ニートじゃないけどな！フリーターや！
180：名無しのJ民
どうでもええわ。
183：名無しのJ民
しかし、よくこんな複雑なシステムを維持できたな。
187：名無しのJ民
現代で例えるなら、全国にJRの駅舎と線路を国が全部整備して、国費で運用してるようなもんか。
190：名無しのJ民
しかも、当時の技術力で。
194：名無しのJ民
そう考えると、今の高速道路とか新幹線って、古代の人から見たら魔法やろな。
196：名無しのJ民
空飛ぶ乗り物って言われても信じそう。
200：名無しのJ民
タイムスリップして古代の人に見せてやりたいわ。
204：名無しのJ民
律令国家の駅制って、それだけ国家の基盤だったってことやな。
207：名無しのJ民
その基盤が揺らいで、武士の時代が来たわけや。歴史って面白いな。
211：名無しのJ民
もし駅制がもっと効率的に維持されてたら、日本の歴史は変わってたんかな？
214：名無しのJ民
中央集権がもっと長く続いたかもしれんな。
216：名無しのJ民
でも、人の欲がある限り、権力は分散していくんやろな。
219：名無しのJ民
結局、駅制もその時代時代の限界があったってことか。
221：名無しのJ民
なんにせよ、古代のインフラは想像以上に高度やったってことや。
225：名無しのJ民
なんか、このスレのおかげで日本史に興味持ったわ。
228：名無しのJ民
ええことやな。歴史は奥深い。
232：名無しのJ民
特に地味なところに光を当てると面白いよな。
236：名無しのJ民
駅制とか、教科書では一行くらいで終わっちゃうけど、掘り下げると面白いもんやな。
238：名無しのJ民
だよな。そういうのいっぱいあるやろ。
240：名無しのJ民
例えば、古代のゴミ処理とか。
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