1:名無しのJ民
世界最古の文明とか言われてるけど、いつの間にかいなくなってるの謎だよな
なんでや?
2:名無しのJ民
急に飽きたんやろ
3:名無しのJ民
草
4:名無しのJ民
シュメールとかいう響きがもう謎や
どっかの異世界から来たんちゃうか
7:名無しのJ民
宇宙人が文明を与えて、用済みになったから回収した説
11:名無しのJ民
これマジ?
13:名無しのJ民
真面目に言うと、塩害がデカいって言われとるな
14:名無しのJ民
塩害?どういうことや?
18:名無しのJ民
メソポタミアって川沿いの湿地帯やろ?
灌漑農業で水を引いてくるやん
水に含まれる塩分が土壌に蓄積されて、やがて作物が育たなくなるんや
22:名無しのJ民
はえー
24:名無しのJ民
塩分濃度が上がると稲とか小麦が育たなくなるんごね
土地が痩せるどころか、毒になる
26:名無しのJ民
現代でもそういう問題あるん?
29:名無しのJ民
干拓地とかでは今もあるやろ
古代の技術じゃ土壌改良も限界あるしな
32:名無しのJ民
シュメール人、土を殺しすぎたのか…
36:名無しのJ民
でもそれだけか?
文明丸ごと消滅するレベルか?
39:名無しのJ民
それだけやないで。環境問題に加えて、アッカド人とかのエラム人とか、周辺の民族からの侵略が相次いだんや。
特にアッカドのサルゴンとかいうヤバい奴が出てきて、シュメール都市国家を次々と征服していった
40:名無しのJ民
えぇ…じゃあ純粋なシュメール人は滅ぼされたんやな
44:名無しのJ民
いや、滅ぼされたというより、同化されていったって感じやね
言語もシュメール語からアッカド語に置き換わっていった
46:名無しのJ民
なんか悲しいな
世界で初めて文字とか作って頑張ったのに
48:名無しのJ民
楔形文字とか発明したんやっけ?
あれ読める人おるんか?
52:名無しのJ民
読めるで。楔形文字の研究者とかおるやろ
54:名無しのJ民
楔形文字って棒で粘土板にグリグリ書くんやろ?
大変そうやな
57:名無しのJ民
パピルスとか紙がない時代やからしゃーない
あれがなければ人類の歴史はもっと不確かだったと思うと、シュメール人有能
59:名無しのJ民
でも結局、シュメール文化はバビロニアとかアッシリアとかに引き継がれてるから、完全に消えたわけやないで
62:名無しのJ民
ギルガメシュ叙事詩とかいう人類最古の物語もシュメール語がベースやしな
あれガチで面白いから読んでみろ
64:名無しのJ民
大洪水伝説とかノアの箱舟の元ネタやっけ?
67:名無しのJ民
せやで。他にもアダムとイブの原形とか、神話の源流がシュメールにはある
68:名無しのJ民
つまりシュメール人は滅びたけど、その思想とか文化は生き残ってるってことか
70:名無しのJ民
せやね
古代史ロマンやな
71:名無しのJ民
他には?気候変動とかもあるんか?
72:名無しのJ民
あるで。紀元前2200年頃に、世界規模の急激な乾燥化があったんや
シュメールの衰退期と重なるから、それも一因って言われとる
73:名無しのJ民
塩害、侵略、気候変動…
満貫やんけ
76:名無しのJ民
そりゃ滅びるわな
79:名無しのJ民
もしシュメール人が生きてたら、現代社会はどうなってたんやろ
81:名無しのJ民
シュメール人が石油掘ってたりしたんかな
84:名無しのJ民
石油はバビロニアとかアッシリアの時代にも使われてたやろ
道路の舗装とかに使われてたらしいで
88:名無しのJ民
古代メソポタミアって今のイラクの辺りやろ?
そりゃ石油出るわな
89:名無しのJ民
今もシュメール人が住んでるとかいう謎の部族がおるんか?
90:名無しのJ民
残念ながら純粋なシュメール人はもうおらん
遺伝子的にどうこうって話もたまに出るけど、はっきりはしてない
92:名無しのJ民
シュメール語ってどういう言語やったんや?
日本語と似てるって都市伝説聞いたことあるで
96:名無しのJ民
あれはガセや
日本語は膠着語やけど、シュメール語も膠着語やから「似てる」って言われるだけや
文法的な共通点はあるけど、語彙とか起源は全然違う
99:名無しのJ民
草、都市伝説信じてたわ
102:名無しのJ民
膠着語ってなんやっけ?
106:名無しのJ民
語尾に「〜が」「〜を」「〜に」みたいな助詞が付く言語やね
日本語とか韓国語とかフィンランド語とかがそうや
109:名無しのJ民
はえ〜、世界史でちょっと習った記憶あるわ
111:名無しのJ民
シュメール人ってビールとかも発明したんやろ?
112:名無しのJ民
せやで!ビールはシュメール人のソウルドリンクや!
パンを水に浸して発酵させたのが始まりって言われてる
116:名無しのJ民
人類最古の酒って言われてるしな
シュメール人は毎日ビール飲んでたらしいで
119:名無しのJ民
うらやましいンゴねぇ
120:名無しのJ民
神殿の労働者にもビールの配給があったくらいやしな
シュメール人の生活にはビールが不可欠やった
122:名無しのJ民
ビールは有能。シュメール人も有能。
124:名無しのJ民
結局、人間の欲深さが原因ってことやな
無理な灌漑農業で土地を使い潰して、さらに戦争もして
125:名無しのJ民
なんか現代にも通じる教訓があるな
128:名無しのJ民
シュメール人、文字や車輪や暦や法律まで発明したのに、なんでそんな基本的なことミスったんやろな
130:名無しのJ民
当時はそこまで予測できなかったんやろ
何千年もかけてゆっくりと土地がダメになっていくとか、想像つかないわな
131:名無しのJ民
そもそも「文明」ってのが環境を破壊する側面を持ってるってことやな
シュメールはその最初の犠牲者みたいなもんか
135:名無しのJ民
シュメール人は学校も作ったんやで
文字の読み書きを教える場所があったんや
138:名無しのJ民
えぇ…教育システムまであったんか
142:名無しのJ民
世界最古の学校とかロマンありすぎるやろ
145:名無しのJ民
シュメール人が学校で教えてたことって、まさか塩害対策…?
149:名無しのJ民
んなわけあるか!
楔形文字の書き方とか、算数とかやろ
150:名無しのJ民
でもシュメール人、粘土板に文字書いてたってことは、大量の文書を残してたってことやん?
なんか決定的な「消滅の真実」みたいなもの、見つかってないんか?
153:名無しのJ民
見つかってたら歴史の教科書に載っとるわアホ
157:名無しのJ民
草
159:名無しのJ民
シュメールの神官が「ワイらが塩害で滅びたンゴ、子孫は気をつけろンゴ」って書いてる粘土板が見つかったらアツい
161:名無しのJ民
あったら面白いけど、残念ながら「なぜ滅んだか」を直接的に記した文書はないね
当時の人々も「なんか作物が育たなくなったな」「なんか敵が攻めてきたな」って感じだったんやろ
162:名無しのJ民
それから数百年かけて、徐々にシュメール語を話す人が減っていって、シュメール文化がアッカド文化に吸収されていったって感じや
163:名無しのJ民
シュメール人って意外と長いこと続いてたんだな
数千年とかやろ?
166:名無しのJ民
紀元前3500年くらいから、紀元前2000年くらいまでやから、ざっくり1500年くらいやな
日本の歴史で言ったら平安時代から江戸時代くらいまでか
169:名無しのJ民
結構長いな
そりゃ簡単には滅びんわな
173:名無しのJ民
シュメールって都市国家の集合体やったから、どこかがダメになっても他の都市は生き残ったりしてたしな
一気に滅んだわけやないで
177:名無しのJ民
ウルとかラガシュとかウルクとか、色々あったんやっけ?
178:名無しのJ民
せやで
それぞれに守護神がいて、都市国家同士で戦争もしとった
180:名無しのJ民
日本の戦国時代みたいやな
182:名無しのJ民
シュメール人って結局、どこから来たんや?
元々メソポタミアにいたわけやないって聞いたことあるけど
184:名無しのJ民
それも謎が多いんや
突如として高度な文明を築いたように見えるから「シュメール問題」って言われることもある
185:名無しのJ民
異星人説はあながち間違いじゃないのか…?
188:名無しのJ民
草
190:名無しのJ民
いや、考古学的には周囲の土着の文化との連続性も認められとるから、一概に「どこからか突然やってきた」とは言えんのや
ただ、彼らの言語が周辺のセム系言語とは系統が全く違うから、そこが謎なんやね
193:名無しのJ民
なんか、知れば知るほどロマンが深まるな
197:名無しのJ民
シュメール人って顔どんなんやったんやろ
彫像とか見る限り、濃い顔しとるよな
201:名無しのJ民
古代メソポタミアの王様の彫像とか、眉毛繋がってて特徴的だよな
あれが当時のイケメンの条件だったんかな
204:名無しのJ民
シュメールの王様とか、めっちゃ重そうな帽子被ってたりしてて面白いで
206:名無しのJ民
シュメール人、結局は環境に適応しきれなかったってことか
文明が高度になればなるほど、環境への負荷も大きくなるってことやな
207:名無しのJ民
なんか現代の地球温暖化問題にも通じるな…
210:名無しのJ民
温暖化とまではいかなくても、局地的な環境破壊とか資源の枯渇とか、そういう問題は今も昔も変わらんのやな
213:名無しのJ民
シュメール人が残した文字が、現代まで彼らの存在を伝えているってのがエモいな
217:名無しのJ民
粘土板が半永久的に残るからな
もし紙とか木に書いてたら、ほとんど残らなかったやろ
218:名無しのJ民
シュメール人、粘土板に未来へのメッセージを託した説
221:名無しのJ民
人類は過ちを繰り返すってメッセージを粘土板に刻んでた可能性
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