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明治初期の廃仏毀釈、地方でエグすぎた話

1:名無しのJ民

なにそれ?ワイ知らんのやが

4:名無しのJ民

廃仏毀釈って言葉は聞いたことあるけど、そんなにヤバかったんか?

6:名無しのJ民

明治維新で仏教潰そうとしたやつやろ?神仏分離令ってやつ

9:名無しのJ民

まあ実際、仏像とかぶっ壊してたらしいな

13:名無しのJ民

エグかったのは薩摩とか対馬やろ?

14:名無しのJ民

薩摩はマジでヤバい。藩内の寺全部潰したからな。

15:名無しのJ民

全部!?

17:名無しのJ民

マジ?どんだけ信仰心薄いんや

21:名無しのJ民

信仰心とかじゃなくて政治的な理由やろ

22:名無しのJ民

国策やからな。神道が国教になるから仏教は邪魔だったんや。

24:名無しのJ民

でもさ、何百年も信仰されてきた寺とか仏像をそう簡単に壊せるもんか?

25:名無しのJ民

薩摩はマジで徹底してた。当時、薩摩藩内には寺が1000以上あったらしいけど、それが数年でゼロになった。

28:名無しのJ民

ゼロwwwwwそんなことある?

32:名無しのJ民

僧侶は強制的に還俗させられたり、神主になったり。仏像は燃やしたり、川に捨てたり、売ったり。

33:名無しのJ民

うわぁ…

34:名無しのJ民

ワイの田舎のお寺も、昔は別の場所にあって、一度潰されてから再建されたって聞いたことあるわ

38:名無しのJ民

それ絶対廃仏毀釈やん

41:名無しのJ民

文化財的にめっちゃ損失あったんやろな

45:名無しのJ民

計り知れない損失やで。国宝級の仏像とかも容赦なく破壊されたり流されたりした。

46:名無しのJ民

勿体ない。歴史的価値とか考えなかったんか?

48:名無しのJ民

当時の感覚だと、仏像は「ただの木偶の坊」だったり「異国の偶像」でしかなかったからな。

50:名無しのJ民

今の感覚からすると信じられんよな

54:名無しのJ民

神様と仏様って普通に共存してたのに、なんで急に「分離」させる必要あったんや?

57:名無しのJ民

神仏習合が当たり前だったところに、新政府が「神道こそ日本の純粋な信仰だ!」って言い出したからや。ナショナリズムの形成期だからね。

61:名無しのJ民

あと寺院が持ってた広大な土地とか財産を新政府が欲しかったってのもある

62:名無しのJ民

あー、それはいかにもありそう。経済的な理由もデカいと。

65:名無しのJ民

はい論破

67:名無しのJ民

経済的理由デカすぎたから、財政が厳しかった藩ほど廃仏毀釈を徹底したって説もあるで

71:名無しのJ民

薩摩藩とかまさにそれやろな

73:名無しのJ民

対馬もエグかった。百済からの仏教伝来の玄関口みたいな場所なのに、寺院の9割が破壊されたらしい。

76:名無しのJ民

ワイのじいちゃんが昔「昔はもっと仏さんを祀る場所が多かった」って言ってたのはこれか

79:名無しのJ民

神社と寺が隣接してたり、同じ敷地内にあったりするのって、神仏分離令で分けたからなんだっけ

80:名無しのJ民

そうそう。だから今でも、昔は繋がってたんだろうなって雰囲気の場所あるよな

84:名無しのJ民

ワイの地元の神社も、本殿の裏にちっちゃい祠みたいなのあって、よく見たら仏像入ってたわ。怖かった

85:名無しのJ民

それ、絶対隠したやつやんwww

88:名無しのJ民

よく見つけられたなwww

90:名無しのJ民

命がけで隠したんやろな

92:名無しのJ民

仏像とかも結局は木彫りの人形よな?

95:名無しのJ民

いや、当時としてはそうやろ。今のワイらから見たら文化財だけどな

97:名無しのJ民

価値観の押し付けやめろ

99:名無しのJ民

でも現実に美術品として残ってたらとんでもない価値だろ

100:名無しのJ民

そう考えると、現代に残ってる仏像とか寺院って奇跡なんやな

101:名無しのJ民

そうだよな。よく生き残ったもんだ

102:名無しのJ民

中には仏像を隠すために土中に埋めたり、民家に隠したりした人もいたらしい。命がけやな。

103:名無しのJ民

ぐう聖やん。そういう人たちのおかげで今がある

106:名無しのJ民

ちなみに、廃仏毀釈を主導したのは、儒教とか神道を学んだ知識層やな。あと平田篤胤の影響もでかい。

110:名無しのJ民

平田篤胤?誰それ

111:名無しのJ民

国学者の大御所。復古神道を提唱して、仏教は外来の不要なもの、みたいな考え方を広めた。

114:名無しのJ民

やっぱ学者とか思想家が煽るとヤバいな

117:名無しのJ民

信者からしたらたまったもんじゃないよな

119:名無しのJ民

「お前の信じてるものは間違いだ!」「今日から神道だけ信じろ!」って言われるんやからな

120:名無しのJ民

キリスト教の布教禁止とかやってた国がこれやるってのも面白いよな

122:名無しのJ民

ブーメラン刺さってるやん

125:名無しのJ民

結局、欧米列強に対抗するために「日本独自のアイデンティティ」を確立しようとした結果がこれやからな

128:名無しのJ民

そういや、五箇条の御誓文にも「旧来の陋習を破り」ってあるし、仏教は古いものって見られとったんやろな

132:名無しのJ民

陋習扱いか…そりゃ潰されるわ

134:名無しのJ民

でも、さすがに破壊はやりすぎやろ。今だったらユネスコ案件やん

135:名無しのJ民

当時の人たちはそんな感覚なかったんやろな

136:名無しのJ民

まあ、破壊された数からすると、残ってるものもかなり多いのは事実やからな。全部ぶっ壊されんかっただけマシと考えるべきか。

137:名無しのJ民

残ってるのは、破壊の手が回らなかった地方とか、地元民が必死に守ったやつか

139:名無しのJ民

なんか悲しくなってきたわ

141:名無しのJ民

こういう歴史を知ると、寺とか神社を見る目が変わるわ

145:名無しのJ民

歴史のロマンとかじゃなくて、当時の人々の苦労が垣間見えるよな

149:名無しのJ民

ぶっちゃけ、今の神社の多くは元々寺だったか、隣接してたって話も多いしな

153:名無しのJ民

近所の神社に何故か石塔婆とか五輪塔がゴロゴロ置いてあるのはそういう事か

155:名無しのJ民

それは多分、元々寺の墓地だったところが、廃寺になって神社だけ残ったパターンやな

157:名無しのJ民

えぇ…なんか切ないな

160:名無しのJ民

廃仏毀釈があったから、仏像彫刻とか絵画の技術が一時的に衰退したとも言われてるな

164:名無しのJ民

そら仕事なくなるもんな。仏師とか食っていけなくなるわ

168:名無しのJ民

日本の文化史に与えた影響もデカいんやな

170:名無しのJ民

せやで。奈良とか京都の寺院が破壊を免れたのは、観光資源として価値があったからとか、朝廷が保護したからって説もある

174:名無しのJ民

そら奈良・京都は守られるか

176:名無しのJ民

当時の天皇は仏教を捨てたのか?

178:名無しのJ民

いや、天皇自体は仏教徒やで。でも政府としては神道の国教化を進めたかったから、神仏分離を推し進めた。明治天皇の神道の祭りとか、仏教を排斥する動きとは別の文脈やね。

180:名無しのJ民

ややこしいな

182:名無しのJ民

簡単に言えば、天皇は日本の伝統的な「神」と「仏」の両方を重んじていたが、新政府は「神」を前面に出して国をまとめようとした、って感じや。

184:名無しのJ民

まあ、現代の日本には神道と仏教が共存してるから、一時的なブームみたいなもんだったんやろな

185:名無しのJ民

ブームというか、国策やからな。しかしその影響は計り知れんかった

188:名無しのJ民

今も神道と仏教の宗教観が曖昧なのって、この時の混乱が原因やろか

191:名無しのJ民

それは元々神仏習合だったことと、日本人の宗教観が寛容だからやろ。廃仏毀釈で仏教が完全に消滅したわけではないし。

192:名無しのJ民

そういや、神道と仏教が融合してるお祭りとか今でもあるよな。

193:名無しのJ民

それも廃仏毀釈で無理やり分けられても、庶民レベルでは融合してた証拠やろな

196:名無しのJ民

当時の人々の複雑な心境を思うと泣けるわ

199:名無しのJ民

ワイも歴史の勉強しようかな

202:名無しのJ民

歴史って知れば知るほど面白いよな

203:名無しのJ民

まあ、現代の宗教戦争とか見てると、昔も今も人間って変わらんなと思うわ

205:名無しのJ民

人間の業やね

208:名無しのJ民

結局何が正義なんやろな

211:名無しのJ民

正義なんて立場によって変わるもんやで

212:名無しのJ民

深い話やな

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