1：名無しのJ民
死傷者数見たか？あんなんもう人間じゃねーよ
5：名無しのJ民
日露戦争とかいう日本が奇跡的に勝ったけど中身ボロボロだった戦い
6：名無しのJ民
旅順はもうね、近代戦と旧態依然とした戦術の融合地獄
10：名無しのJ民
コンクリート要塞相手に肉弾突撃とか頭おかしいやろ
11：名無しのJ民
乃木希典とかいう無能の代名詞
15：名無しのJ民
でも乃木将軍は息子二人を戦死させてるから…
19：名無しのJ民
それはそれ、これはこれやろ
20：名無しのJ民
指揮官が無能とか一番やっちゃいけないやつ
21：名無しのJ民
まあ当時の情報伝達とか司令部の意思決定速度考えたら多少はね…
23：名無しのJ民
多少じゃすまんレベルやろ、死者が何万人やねん
26：名無しのJ民
ロシア側も必死やからな、あんなに固い要塞そら死ぬわ
30：名無しのJ民
旅順の要塞ってマジで当時の最先端技術の結晶だったらしいで
32：名無しのJ民
旅順港の戦略的価値が異常に高かったから、どうしても落とさなきゃならなかったんや
36：名無しのJ民
バルチック艦隊が来る前に片付けないと詰むからな
40：名無しのJ民
なお旅順陥落前にバルチック艦隊が到着した模様
41：名無しのJ民
それって史実？ネタやろ？
43：名無しのJ民
いやマジでほぼ同時期よ
44：名無しのJ民
マジかよ、そんなギリギリの綱渡りだったのか
46：名無しのJ民
日本海海戦の勝利が奇跡だったって言われる所以やな
49：名無しのJ民
戦場は地獄絵図、だけど国内は「日本勝ってるぞ！」で大盛り上がり
51：名無しのJ民
プロパガンダって怖いな
53：名無しのJ民
児玉源太郎とかいう超有能参謀が途中で乗り込んできてようやくまともになったんだっけ
55：名無しのJ民
児玉大将がいなかったらもっと悲惨だったろうな
57：名無しのJ民
児玉とかいう無双チートキャラ
58：名無しのJ民
乃木さんとは雲泥の差やな
62：名無しのJ民
でもその児玉も病気でポックリ逝ったんだよなあ…悲しいなあ
63：名無しのJ民
有能が早死にするのは世の常や
65：名無しのJ民
ワイなら旅順攻囲なんて最初からやらんわ
67：名無しのJ民
じゃあどうするんや？港は？艦隊は？
71：名無しのJ民
海上からボコボコにすればええやん
75：名無しのJ民
馬鹿か、港塞がれてるんだぞ
76：名無しのJ民
敵の要塞って攻略するのめちゃくちゃ大変やからな
77：名無しのJ民
旅順の戦いとかいうFPSで敵が全員芋砂のマップ
81：名無しのJ民
地獄すぎて草も生えない
84：名無しのJ民
なんJ民は旅順とか言ってるけど、203高地って知ってるか？
85：名無しのJ民
知っとるわボケ、あの丘を巡ってどれだけ人が死んだか
89：名無しのJ民
「爾霊山」な
92：名無しのJ民
あそこから港が見下ろせるから、何が何でも欲しかったんや
95：名無しのJ民
要塞砲を直接港に撃ち込める高地やからな
98：名無しのJ民
ロシア兵からしたら「は？あのクソ高い丘取られたら詰むやん！」って話や
99：名無しのJ民
日本軍はなんであんな正面から突っ込んだんやろな
100：名無しのJ民
歩兵の突撃とかいう最も被害の出る戦術
101：名無しのJ民
当時の指揮官はそういうもんやと思ってたんちゃうか？
103：名無しのJ民
塹壕掘ってじっくり攻めればええやん
105：名無しのJ民
当時の銃の精度と連射速度考えたら塹壕掘っても意味ないだろ
109：名無しのJ民
いや、まさに塹壕戦やんけ
113：名無しのJ民
ロシア側も要塞砲以外に機関銃とか最新鋭兵器持ってて、日本兵を蜂の巣にしたらしいで
114：名無しのJ民
機関銃の登場が近代戦を変えたんだよなあ
118：名無しのJ民
人間盾作戦とかやなかったっけ？
120：名無しのJ民
ロシア兵が捕虜にした日本兵を前に出して攻撃を阻んだって話は創作って言われてる
122：名無しのJ民
むしろロシア側は降伏直前に飢餓で犬食ってたレベルやぞ
125：名無しのJ民
ロシアの指揮官ステッセルとかいう小物
129：名無しのJ民
でもステッセルは将軍としてはまあまあやったんちゃう？あんな要塞守り抜いたんやし
132：名無しのJ民
いや、降伏したからな
133：名無しのJ民
降伏の判断が早すぎたって批判もあるけど、補給も途絶えてたししゃーない部分もあるやろ
135：名無しのJ民
降伏した時に食糧がまだ残ってたって話あるよな
136：名無しのJ民
兵士の士気は限界だったんやろ、家族思いの将軍だったんや
139：名無しのJ民
乃木とステッセル、どっちが有能？
141：名無しのJ民
乃木は無能、ステッセルは戦犯だが兵の命を救ったと見る向きもある。難しいな
142：名無しのJ民
日本史は勝った方が正義みたいな風潮あるけど、中身見たらゾッとするわ
145：名無しのJ民
勝てば官軍、負ければ賊軍定期
148：名無しのJ民
旅順陥落って結果だけ見たら「よくやった！」なんやけどな
151：名無しのJ民
203高地の犠牲者が凄まじいってだけで、旅順全体でヤバい
152：名無しのJ民
日露戦争から太平洋戦争までの軍部の傲慢さってこの辺が原因なんか？
154：名無しのJ民
「精神力で銃弾は避けられる」みたいなアホな思想はこの頃からあったんやろな
155：名無しのJ民
「我々はロシアに勝った」という成功体験が、後の判断を狂わせた可能性は否定できない
156：名無しのJ民
日本海海戦が上手くいきすぎたせいもあるやろ
157：名無しのJ民
結局、あの血と犠牲は何のためだったのかっていう虚無感がヤバい
158：名無しのJ民
今の日本は旅順攻囲戦から何を学んだのか
160：名無しのJ民
学んでないからこんなことになってるんやろ
162：名無しのJ民
当時の人からしたら、ロシアはアジアの脅威だったからな
165：名無しのJ民
白人国家にアジアの小国が勝つとか、当時は世界中に衝撃を与えたらしいで
168：名無しのJ民
有色人種が白人に勝った唯一の戦いだからな
170：名無しのJ民
植民地になってた国々からは希望の星に見えたんやろな
172：名無しのJ民
インドネシアの独立運動家とか、日露戦争に感銘受けたとか言ってたしな
176：名無しのJ民
まさかその日本が後に同じようなことやらかすとは思わんかったやろなぁ
178：名無しのJ民
それはそれ、これはこれや
181：名無しのJ民
旅順って結局どこにあるん？今の中国？
183：名無しのJ民
大連のすぐ近く、今は「旅順口区」やな
187：名無しのJ民
地図見るとマジで要衝って感じするわ
188：名無しのJ民
パワプロのペナントとかで、毎年主力選手が戦死するみたいなもんやろ
191：名無しのJ民
たまげたなあ
193：名無しのJ民
戦死者じゃなくて病死者も多かったんやろ？不衛生だったから
194：名無しのJ民
脚気とかマラリアとか、戦死者以上に非戦闘で死んでたはず
197：名無しのJ民
衛生兵とかも足りてなかったんかな
198：名無しのJ民
むしろ衛生兵も最前線に駆り出されて死んでた定期
200：名無しのJ民
当時の医療レベルとか想像を絶するわ
203：名無しのJ民
麻酔なしで四肢切断とか、もうね
207：名無しのJ民
いや旅順とかいうレベルじゃない、戦争自体が地獄や
209：名無しのJ民
日本軍の「万歳突撃」の原点と言われてるのが旅順攻囲戦ってマジ？
読み込み中...