1：名無しのJ民
結局順慶って日和見とか言うけど、あそこで動かんのは賢かったんか？
2：名無しのJ民
そら賢いやろ、生き残ったんだから
4：名無しのJ民
なお寿命
5：名無しのJ民
草
7：名無しのJ民
でも「順慶の問い」って聞くと、なんか悩みに悩んで何もできなかった人ってイメージあるわ
9：名無しのJ民
わかる
12：名無しのJ民
あそこで動いてたら筒井家は滅んでたやろ
13：名無しのJ民
結局どっちに転んでも無理ゲーだったってこと？
15：名無しのJ民
奈良県民ワイ、筒井順慶を誇りに思う
18：名無しのJ民
奈良県民しか知らんやろそんな奴
22：名無しのJ民
うるせえ！大和の守護だぞ！
23：名無しのJ民
興福寺の僧兵と仲良かったんだろ？
25：名無しのJ民
仲良いっていうか、元々は興福寺の衆徒から出てきた家系だしな
27：名無しのJ民
へえー、なんか意外な出自やな
31：名無しのJ民
そら僧兵も動かせますわ
33：名無しのJ民
でも松永久秀にはボロ負けしてたやんけ
35：名無しのJ民
久秀とかいう戦国時代のサイコパス
39：名無しのJ民
筒井順慶って確か光秀と仲良かったんだっけ？
43：名無しのJ民
え、そうなの？山崎の戦いで助けなかったから仲悪かったイメージだった
46：名無しのJ民
いや、むしろ光秀が気を遣って声かけたレベルには良好だったらしいで
47：名無しのJ民
なのに助けなかったってことは、よっぽど躊.躇.したんやろな
49：名無しのJ民
信長がいなくなって、天下の趨勢が分からん状況で動くのはギャンブルすぎる
51：名無しのJ民
それが「順慶の問い」よ
53：名無しのJ民
問うてんじゃねえよ動け
54：名無しのJ民
草
55：名無しのJ民
でも、現代のサラリーマンで例えるなら、上司と上司の派閥争いで板挟みになって、どっちにもつかず無難にやり過ごそうとした中間管理職やろ？
56：名無しのJ民
なるほど分かりやすい
57：名無しのJ民
最終的に「お前、どっちの味方なんだ？」って詰められて、ビビって動けない感じ
59：名無しのJ民
いやぁ、それは筒井順慶が可哀想すぎるやろw
63：名無しのJ民
光秀もまさかあそこまで速攻で秀吉が来ると思わんかったやろな
65：名無しのJ民
中国大返しとかいうチート技
69：名無しのJ民
順慶は光秀に味方してたらワンチャンあったか？
72：名無しのJ民
いや、無理やろ。豊臣秀吉の軍勢の規模考えたら
75：名無しのJ民
光秀「順慶殿、今こそご決断を！」
順慶「……（ええ…どうしよ…）」
光秀「もしや…日和見ですかな？」
順慶「いや！その…実は痔が悪化しまして…」
光秀「…」
78：名無しのJ民
ワロタ
82：名無しのJ民
痔で片付けるなw
83：名無しのJ民
まあ実際、山崎の戦いって数日どころか数時間で勝敗決したレベルだしな
86：名無しのJ民
大和の地の利は活かせないし、奈良から山崎まで兵出すのに時間もかかるしな
89：名無しのJ民
冷静に考えたら順慶が動いても、状況はそんなに変わらなかったんやろか
92：名無しのJ民
まあ、秀吉がちょっと手間取ったくらいで、結局は光秀が負けてたと思うわ
95：名無しのJ民
むしろ参戦してたら筒井家ごと滅ぼされてた可能性あるし、賢明な判断だったとしか言えん
98：名無しのJ民
生きてこそやろ
100：名無しのJ民
戦国時代って日和見こそ正義みたいな風潮あったよな
101：名無しのJ民
強い方に味方するなんて当たり前やろ
102：名無しのJ民
それでも裏切り者って言われる奴もおるけどな
106：名無しのJ民
久秀とか言う裏切りのスペシャリスト
109：名無しのJ民
順慶は裏切ってないからな
113：名無しのJ民
そう、中立を貫いたんだよ！(半ギレ)
117：名無しのJ民
なんか順慶って戦国武将ってより、奈良の地元の名士って感じする
119：名無しのJ民
大和国って周りが強いとこばかりで、独自の勢力維持するの難しかったやろうな
122：名無しのJ民
織田とか、徳川とか、毛利とか、伊達とか、みんな強いし
124：名無しのJ民
でも奈良って宗教的な権威あるやん
128：名無しのJ民
興福寺とか東大寺とか、大仏とか
131：名無しのJ民
その辺のしがらみもあって、自由に動きにくかったんやろな
135：名無しのJ民
僧兵とか、地元の有力者とか、色々気を使うことが多かったんやろ
136：名無しのJ民
つまり社内政治に長けてたってことか
139：名無しのJ民
優秀なサラリーマンやん
141：名無しのJ民
戦国時代の社内政治って命がけやん
144：名無しのJ民
出世するか死ぬかの二択
147：名無しのJ民
順慶は出世しつつ死ななかったんだから勝ち組だろ
149：名無しのJ民
病死やけどな
152：名無しのJ民
でも秀吉の時代まで生き残ったのはすごいことやん
153：名無しのJ民
秀吉の家臣になれたんやろ？
155：名無しのJ民
そうやね、関白になってから、大和郡山城主として12万石の大名になったで
157：名無しのJ民
結構な石高じゃん！
160：名無しのJ民
やったぜ。日和見大成功！
164：名無しのJ民
なお子のないまま病死して家は断絶する模様
168：名無しのJ民
アカン…
169：名無しのJ民
なんとも言えねえ人生やな
173：名無しのJ民
結局、天下を獲る器じゃなかったってことやろ
177：名無しのJ民
器とか関係なく、あの立地で生き残ったのがすごいんや
178：名無しのJ民
大和なんて、信長も秀吉も欲しい場所やし
181：名無しのJ民
京都に近いし、物流の要衝やしな
183：名無しのJ民
そう考えると筒井順慶って有能なディフェンス型武将だったんやな
184：名無しのJ民
攻撃力はないけど守備力と判断力で生き残るタイプ
185：名無しのJ民
野球で言ったら守備固めの名手みたいなもんか
188：名無しのJ民
打率1割9分で守備だけで生き残るタイプ
192：名無しのJ民
草ァ！
193：名無しのJ民
順慶を評価するなら、結局「生き残った」一点に尽きるな
197：名無しのJ民
それはそれで、戦国時代においては最高の評価やろ
199：名無しのJ民
ワイも順慶みたいな生き方したいわ
200：名無しのJ民
でも病弱なんやろ？
203：名無しのJ民
それは嫌だなぁ
206：名無しのJ民
光秀が山崎で破れて自刃する直前に、順慶を恨んだっていう話あるけど、あれって創作？
208：名無しのJ民
伝聞レベルの話で信憑性はないみたいやで
210：名無しのJ民
光秀も最期はそんなこと気にしてる余裕なかったやろ
212：名無しのJ民
それよりも、順慶がいなかったら奈良がもっと荒れてた可能性もあるし
215：名無しのJ民
大和国って内乱がひどかったからな
218：名無しのJ民
その中で秩序を保ってたのは評価されるべきやろ
221：名無しのJ民
戦国の世で、血を流さずに生き残るって至難の業だもんな
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