1：名無しのJ民
忍者のイメージってさ、NARUTOとかアニメの影響でめちゃくちゃ派手なイメージあるやん？
でも実際はもっと地味で泥臭かったんやろ？
2：名無しのJ民
せやな、ワイもそう思うわ。
伊賀甲賀とかいうプロ集団、ガチでヤバかったらしいけど、何してたのか具体的に知りたいわ。
3：名無しのJ民
ガチ勢は情報屋やで。
敵地に潜入して兵力とか兵糧の状況を密かに探って、それを主君に報告するのがメインや。
あんま派手な戦闘はせんかったはず。
6：名無しのJ民
それもそうやろうけど、たまには暗殺とかもしたんちゃうん？
毒使ったり、寝込み襲ったりみたいな。
9：名無しのJ民
暗殺ももちろん仕事のうちやで。
ただ、成功率が低い上、失敗したら任務全部パーになるリスク考えたら、最後の手段やろな。
コスパ悪い。
13：名無しのJ民
ワイが思うに、現代のホワイトハッカーみたいなもんやろ。
システムに侵入して情報盗むけど、わざわざ暴れたりはせんでしょ。
16：名無しのJ民
ハッカーは草
でも例えとしてはわかりやすいな
19：名無しのJ民
忍術もさ、水の上を走るとか分身するとかじゃなくて、変装とか潜伏術とか、あとは薬草の知識とかサバイバル術がメインやったんやろ？
20：名無しのJ民
ぐうわかる。
幻術とか火遁とかじゃなくて、煙玉で目くらましとか、鎖鎌で相手を足止めするとか、そんなんやろ。
22：名無しのJ民
忍者って基本的に自力でサバイブせなあかんから、体力と精神力が半端なかったんやろな。
食料調達から野宿まで。
26：名無しのJ民
あと、身体能力もやばい。
現代のパルクール選手とかフリーランナーに近いんちゃう？
壁よじ登ったり、屋根伝いに移動したり。
28：名無しのJ民
パルクール選手も草。
でもそれも説得力あるな。現代の感覚で見ると。
30：名無しのJ民
伊賀忍者の伝承に「三ヶ月食わずに生き延びる」みたいな話あるけど、流石に盛りすぎやろあれ。
31：名無しのJ民
それは忍術じゃなくて仙術の域やろｗｗｗ
流石に人間には無理やろな。
32：名無しのJ民
でも昔の人は体脂肪率が今より低くて、筋肉質で、栄養摂取も普段から少なかったから、現代人よりは飢えに強かった可能性はある。
36：名無しのJ民
真面目なレスすなｗｗｗ
38：名無しのJ民
じゃあ現代の特殊部隊と比べてどうなんや？
SASとかネイビーシールズとか。
41：名無しのJ民
特殊部隊はガチの軍事作戦のプロやから、装備も訓練も全然違うやろ。
忍者は個人で潜入して情報集めるのがメイン。
44：名無しのJ民
いや、そこまで言いきるのは違うんちゃう？
伊賀甲賀とかは、集団で城攻めの手引きとかもしてたし、ゲリラ戦のプロでもあったで。
45：名無しのJ民
ファッ！？そうなんか？
ワイのイメージでは一人でコソコソ動くイメージやったわ。
49：名無しのJ民
それは創作のイメージが強いな。
実際はちゃんと組織化されてて、大規模な作戦にも関与してた。
例えば、織田信長の伊賀攻めの時には、伊賀衆はかなり抵抗したって話やん。
51：名無しのJ民
組織として動く場合でも、個々の忍者のスキルは当然高かったはず。
じゃないと潜入任務とか無理やし。
52：名無しのJ民
忍者の武器とかってどんなん使ってたん？
手裏剣ってマジで使ってたんか？
56：名無しのJ民
手裏剣はあくまで牽制用やな。メインの武器じゃない。
実際は刀とか槍、あとは鎖鎌とか手甲鉤とか、実用的なもんが多かった。
59：名無しのJ民
苦無とかいう謎武器もそうやろ？
あれって実際はただの万能ナイフみたいなもんらしいな。
63：名無しのJ民
せやな、スコップとかつるはし代わりにも使ってたって話や。
いざって時は投げる。
67：名無しのJ民
忍者屋敷のカラクリとか、あれも実用的なんか？
回転扉とか隠し階段とか。
68：名無しのJ民
あれは後世のエンターテイメント的な要素が強いらしいで。
確かに隠し通路とかはあるにはあったやろうけど、あんな派手な仕掛けばっかじゃない。
72：名無しのJ民
むしろ、地味な壁の染みとか、ちょっとした床のきしみとか、そういうので敵の侵入を察知する方が重要やったんちゃう？
73：名無しのJ民
忍者って結局、傭兵みたいなもんやったんか？
金で雇われて、主君のために働く。
76：名無しのJ民
基本的にはそうやな。
ただ、伊賀甲賀は一種の独立勢力みたいな側面もあったから、必ずしも主君に忠実とは限らんかった。
79：名無しのJ民
え？じゃあ寝返ったりも普通にあったってこと？
83：名無しのJ民
あったで。情報持ったまま敵方に寝返るなんてザラや。
だからこそ、主君側も忍者の管理にはかなり気を使っとった。
85：名無しのJ民
じゃあ逆に、敵の忍者を寝返らせたり、二重スパイにしたりとかも？
86：名無しのJ民
まさにそれや。
情報戦ってのはそういうもんや。
誰を信じていいのか分からなくなるのが一番恐ろしい。
88：名無しのJ民
信長が伊賀攻めで苦戦したのって、そういう忍者の情報戦とゲリラ戦に手を焼いたからってのもあるんかな？
92：名無しのJ民
あるな。
伊賀衆は地の利もわかっとるし、土地に溶け込んでたから、信長の正規軍相手には厄介やったはず。
96：名無しのJ民
信長って結局、数の暴力で焼き払っただけやんけって言われるけど、それしか方法なかったってことか。
99：名無しのJ民
せやな、徹底的に潰さな、後々まで厄介やったやろうし。
情報戦のプロは厄介やからな。
100：名無しのJ民
忍者の里って、どんな雰囲気やったんやろ？
普通の村と違って、やたら警戒心強いとか？
104：名無しのJ民
山奥の秘境みたいなイメージあるけど、実際は普通の農村とあんま変わらんかったんちゃう？
ただ、いざとなれば全員が戦闘員になる、みたいな。
108：名無しのJ民
村人全員忍者って、それもうアベンジャーズやんけ。
112：名無しのJ民
伊賀甲賀は郷士みたいなもんや。
普段は農作業とかしとるけど、いざって時は武器持って戦う。
それが専門スキルに特化したのが忍者。
116：名無しのJ民
ということは、忍者って実はみんな筋肉ムキムキの農民やったってことか？なんか夢が壊れるわｗｗｗ
120：名無しのJ民
夢壊すなｗｗｗ
まあでも、食っていくために農業もしてたやろうし、普段から鍛えてたのは間違いないやろ。
121：名無しのJ民
忍者っていつ頃から活躍し始めたん？
戦国時代がピークなんか？
124：名無しのJ民
いや、もっと前からおったで。
室町時代とか、源平合戦の時代にも、後の忍者のルーツになるような工作員はおった。
戦国時代に需要が高まって専門職として確立した感じ。
126：名無しのJ民
へー、源平合戦にもいたんか。
義経の八艘飛びとかも、ある意味忍者の身体能力の究極系なんかな？
130：名無しのJ民
八艘飛びは盛りすぎやろｗｗｗ
あれは多分、足場がうまいことあって、そこを飛び跳ねたんやろ。
131：名無しのJ民
いや、義経はガチの身体能力おばけやったと信じたいわ。
ロマンやん。
135：名無しのJ民
忍者って海外にも影響与えてるんかな？
欧米の特殊部隊の訓練に、忍者の技術が取り入れられてるとか聞いたことあるけど。
137：名無しのJ民
それは都市伝説ちゃうか？
確かに忍者のイメージはクールで人気あるけど、実際の技術は現代の軍事訓練とは別物やろ。
141：名無しのJ民
いやいや、サバイバル術とか、地形利用した移動術とかは参考になる部分もあるんやないか？
極限環境での隠密行動とか。
144：名無しのJ民
そら全く関係ないとは言わんけど、今の特殊部隊はドローンとか最新鋭の装備使うからな。
手裏剣投げて敵を倒す時代とは違う。
145：名無しのJ民
でも昔の人の知恵ってすごいよな。
火薬とか毒とか薬とか、独自のノウハウを蓄積してたわけやし。
149：名無しのJ民
ほんこれ。
現代でも通用するような心理戦とか情報操作術とか、そういうのも忍者十八番やったんちゃうか？
153：名無しのJ民
情報戦は現代でも基本やからな。
嘘の情報を流したり、敵の内部に不信感煽ったりとか。
忍者はそういうの得意そう。
155：名無しのJ民
一番有能だった忍者って誰なんやろ？
やっぱ服部半蔵か？
157：名無しのJ民
服部半蔵は有名やけど、あれは家康に仕えた武将としての側面が強いで。
忍者を統率するリーダーみたいなポジション。
160：名無しのJ民
じゃあガチの忍び働きで有能やったのは、名前が残ってない無名の忍者たちか…
それがまたロマンやな。
163：名無しのJ民
せやな。
任務に成功して、名前が知られないのがプロの忍者やからな。
表に出ないのが彼らの美学や。
165：名無しのJ民
ぐう名言。
168：名無しのJ民
ワイが忍者やったら絶対任務中にSNS更新してしまうわ。
「敵城潜入なう！」とか「暗殺完了！草」みたいな。
169：名無しのJ民
そんな忍者いたら即バレで処刑やろｗｗｗ
情報管理ガバガバすぎるわ。
173：名無しのJ民
でもそういうお茶目な忍者も一人くらいはいたかもしれんやん？
ストレス発散で。
176：名無しのJ民
現代ならインフルエンサー忍者爆誕やな。
「今日の潜入コーデ」とかアップしてそう。
179：名無しのJ民
草生える
絶対バレるやろそれ。
183：名無しのJ民
ガチ勢の忍者は、普段から目立たんように生活しとったんやろな。
普通の人間に溶け込んで。
185：名無しのJ民
それが一番難しいんちゃう？
何か突出した能力がある人間が、目立たずに生きるって。
189：名無しのJ民
でも逆に、何の変哲もない農民こそが、実は最強の忍者だったりするんやろ？
周りに全く警戒されずに情報集める。
192：名無しのJ民
それや！
一番恐ろしいのは、見た目がただの爺さん婆さんなのに、実は歴戦の忍者だったパターン。
193：名無しのJ民
そういうのリアルでいそうだよな。
昔の日本って。
197：名無しのJ民
忍者って結局、戦国の世が終わったらどうなったんや？
平和になったら仕事なくなるやん。
200：名無しのJ民
江戸時代に入ってからも、幕府の隠密とか、各地の大名の情報収集とかで活躍したで。
ただ、戦国時代ほど派手な動きはなかった。
202：名無しのJ民
あとは、お祭りとかでアクロバット見せたり、興行的な要素も出てきたらしいな。
203：名無しのJ民
忍者がエンタメ化していくのか。
なんか寂しいな。
204：名無しのJ民
でも生きていくためには形を変えてでも適応せなあかんからな。
プロの生き様や。
208：名無しのJ民
現代に忍者っているんかな？
211：名無しのJ民
いるわけないやろｗｗｗ
215：名無しのJ民
いや、例えばスパイとか、ハッカーとか、そういう現代の闇に潜む存在が、形を変えた忍者なんちゃうか？
218：名無しのJ民
それ言うたらどんな職業もそうやろ。
配達員も現代の飛脚や！みたいな。
221：名無しのJ民
まあ、本物の忍者みたいな特殊な技術や倫理観を持った集団はもういないやろうな。
224：名無しのJ民
でも忍者のスピリットは受け継がれてるかもしれんやろ！
密かに情報収集して、平和の裏で暗躍してるやつらがいるかもしれん！
227：名無しのJ民
それもう中二病やんけｗｗｗ
231：名無しのJ民
いや、ロマンやろ。
現代の闇に消えた忍者たち…
233：名無しのJ民
まあ、実際に伊賀流とか甲賀流の武術とか、一部は今でも伝わってるらしいけどな。
237：名無しのJ民
マジか！
じゃあワイも今から忍者目指すわ！
とりあえず逆立ちから始めるで！
238：名無しのJ民
逆立ち草
そこからかい！
242：名無しのJ民
まずは手裏剣の練習からやろJK
244：名無しのJ民
いや、まずは情報収集のスキルやろ。
SNSでエゴサするとこから始めろ。
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