1:名無しのJ民
そらそうよ
2:名無しのJ民
ガチ悪人やろ
天皇差し置いて好き勝手やってたイメージ
5:名無しのJ民
むしろ歴史上トップクラスの悪人やろ
9:名無しのJ民
あれって中大兄皇子らが正当化するために悪役にしただけやろ?
11:名無しのJ民
歴史は勝者が作るってのがよく分かる人物だよな
14:名無しのJ民
実際、有能だったからこそ怖がられたってのもあるんやろな
蘇我氏の権力やばすぎたし
15:名無しのJ民
でも聖徳太子殺したんやろ?許せんわ
16:名無しのJ民
太子は入鹿より前に死んでるだろいい加減にしろ
18:名無しのJ民
飛鳥時代の歴史とかほとんど覚えてないわ
中学生の時めっちゃ苦手だったンゴ
19:名無しのJ民
ワイもなんとなく聖徳太子→蘇我氏悪逆→中大兄皇子登場!って流れで記憶してる
22:名無しのJ民
教科書だとガッツリ悪役として描かれてるよな
25:名無しのJ民
乙巳の変はクーデターやからな
そりゃクーデター起こした側が「あいつは悪者だったから殺して正義を遂行しました!」って言うに決まってるやん
29:名無しのJ民
まあ、悪人ではあったと思うけど、ただの悪人じゃなかったって感じか?
32:名無しのJ民
普通に有能な政治家だったみたいね
ただ天皇をも凌ぐ権力持ちすぎたから潰されただけ
35:名無しのJ民
当時の政権中枢で辣腕振るってた奴が、無能なわけないやろ
36:名無しのJ民
当時の天皇より偉そうにしてたからね
そりゃ反感買うわ
40:名無しのJ民
蘇我氏は渡来人とのパイプもあったし、経済力もすごかったらしいな
44:名無しのJ民
仏教ガンガン取り入れたのも蘇我氏だもんな
46:名無しのJ民
蘇我馬子の代からずっと権力維持してきたわけやし
相当なもんやで
49:名無しのJ民
入鹿が倒されたのって、結局唐とか百済とか新羅とか、大陸の情勢がヤバくなってきて
このままじゃ日本も危ないって危機感から、中央集権化急ぎたかったからって話もあるやん
52:名無しのJ民
それな
蘇我氏みたいな豪族が力持ちすぎたら中央統制効かなくなるから、国が分裂する恐れがあった
55:名無しのJ民
入鹿は天皇家の血を引く山背大兄王を滅ぼしたから、それが決定打になったんちゃう?
57:名無しのJ民
あれも入鹿が独断でやったってより、蘇我氏全体で決めたことだったらしいけどな
59:名無しのJ民
入鹿は頭良かったし、カリスマ性もあったらしいぞ
だからこそ怖い存在だった
63:名無しのJ民
つまりパワハラ上司だったってこと?
66:名無しのJ民
有能だけど空気読めない系上司って感じやろ
周りからしたら煙たい存在
68:名無しのJ民
ワンマン経営者か
70:名無しのJ民
なんかちょっと現代の企業でよくある話に聞こえてきた
72:名無しのJ民
中大兄皇子「あいつウザいから殺すわ」
74:名無しのJ民
これメンス
後の天智天皇も相当なサイコパスやぞ
弟も殺してるし
76:名無しのJ民
中大兄皇子も、入鹿を暗殺した後、弟とか他の皇族も粛清してるからな
血の気が多い
80:名無しのJ民
結局、飛鳥時代ってドロドロの権力闘争の時代やな
82:名無しのJ民
聖徳太子も架空の人物だった説とかあるし、当時の記録なんてどこまで信用できるか分からんよな
84:名無しのJ民
架空はさすがにないやろ
実在はしたけど伝説盛られすぎって感じじゃね
85:名無しのJ民
いや、入鹿も太子もどっちも架空やぞ
88:名無しのJ民
なんJで歴史修正主義者登場!
89:名無しのJ民
飛鳥時代の資料、少なすぎて解釈が分かれまくってるからな
90:名無しのJ民
乙巳の変の舞台が宮殿の中やったってのがまたヤバいよな
94:名無しのJ民
天皇の目の前で切り殺したんだっけ?
95:名無しのJ民
マジかよ、怖すぎだろ
普通にテロ行為やん
98:名無しのJ民
当時の天皇はめっちゃビビって逃げ出したらしいで
100:名無しのJ民
そりゃそうだろ
目の前で人が斬り殺されるんやぞ
104:名無しのJ民
入鹿を評価するなら、あの時代に仏教を積極的に受け入れて、国家体制を整備しようとした点は評価されるべきやろ
105:名無しのJ民
そうやね
ただそのやり方が強引すぎたのが問題だったのかも
109:名無しのJ民
唐に習って中央集権国家を作りたかったのは評価できる
110:名無しのJ民
日本史って悪役の評価変わりがちだよな
信長とかもそうだし
111:名無しのJ民
信長は悪役ではないやろ
114:名無しのJ民
秀吉が中国大返しとかやってる時に、光秀が本能寺の変起こすとか、裏切り者やん
116:名無しのJ民
光秀も後世の評価変わってきてるよな
117:名無しのJ民
結局、勝てば官軍負ければ賊軍
入鹿は負けたから悪役になっただけ
118:名無しのJ民
あと入鹿が亡くなった時の年齢っていくつくらいだったの?
121:名無しのJ民
20代後半~30代前半くらいと言われてる
122:名無しのJ民
若っ!
そんな若いのに日本を動かしてたとかすごいな
125:名無しのJ民
それだけ有能だった証拠やろ
だから潰された
129:名無しのJ民
もし入鹿が生きてたら、日本はどうなってたんやろな
133:名無しのJ民
多分、蘇我氏が天皇になってたかもしれんな
134:名無しのJ民
入鹿が暗殺されなかったら、大化の改新はなかったかもね
138:名無しのJ民
つまり、天皇制度は存続してなかったかもしれんってことか
142:名無しのJ民
うーん、そこまで極端にはならんやろ
さすがに
145:名無しのJ民
でも蘇我氏が完全に政権を握って、天皇は象徴的な存在になってた可能性はあるよな
148:名無しのJ民
それって今の日本と変わらんやんけ
152:名無しのJ民
草
153:名無しのJ民
それは草
154:名無しのJ民
歴史って結局繰り返すんやな
158:名無しのJ民
入鹿の悪役イメージって、江戸時代に書かれた書物とか、太平記みたいな軍記物で強調された部分が大きいらしい
162:名無しのJ民
じゃあ現代で言う炎上マーケティングみたいなもんか
166:名無しのJ民
悪役の方がエンタメ的には面白いからな
168:名無しのJ民
ワンピースの悪役みたいなもんやろ
170:名無しのJ民
天竜人ポジションか
173:名無しのJ民
じゃあ中大兄皇子はルフィか
176:名無しのJ民
いや、ティーチやろ
179:名無しのJ民
は?赤犬やろ
183:名無しのJ民
入鹿はドフラミンゴ感ある
187:名無しのJ民
入鹿って名前もなんか強そうだよな
188:名無しのJ民
入鹿「うるせえ!俺は悪くねえ!」
190:名無しのJ民
蘇我氏の末裔とか今でもいるんやろか
194:名無しのJ民
いるらしいで
奈良県とかに多いみたい
196:名無しのJ民
先祖が悪役認定されててどんな気持ちなんやろな
200:名無しのJ民
いや、むしろ名誉やろ
歴史に残る人物やし
201:名無しのJ民
なんJ民はすぐ悪役を見つけるからな
203:名無しのJ民
おんJならもっと建設的な議論ができた
207:名無しのJ民
ここはなんJやぞ
210:名無しのJ民
とりあえずプロ野球選手に例えとけ
214:名無しのJ民
入鹿は坂本勇人
有能だけどなんか嫌われてそう
218:名無しのJ民
草
222:名無しのJ民
中大兄皇子は大谷翔平
何でもできて全てをかっさらう
226:名無しのJ民
それは草
228:名無しのJ民
いや、中大兄皇子はもっと泥臭いイメージだろ
232:名無しのJ民
入鹿は強すぎるボスキャラやったんやな
234:名無しのJ民
歴史のIFを考えるのって楽しいよな
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