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フランス革命のロベスピエール、正義だったのか悪だったのか

1:名無しのJ民

ぶっちゃけ恐怖政治の時点で悪やろ

2:名無しのJ民

あいつ革命成功させた功績より、最後ギロチン量産したイメージしかないわ

3:名無しのJ民

いやいや、あの時代のフランス考えたら、あれくらいの強硬策なきゃ革命潰されてたやろ

4:名無しのJ民

最終的に自分がギロチンされたの草生える

5:名無しのJ民

まぁ理想は高かったんやろな。でも手段がね…

8:名無しのJ民

悪に決まってるだろ
王政倒したとか言うけど、結局民衆虐殺しただけじゃん

12:名無しのJ民

ぐう畜定期

13:名無しのJ民

恐怖政治がなければ王党派とか外部勢力に潰されてたって意見もあるけど、実際どうなん?

15:名無しのJ民

ワイ的には、最初は正義だったけど権力握ってから暴走したパターンに見える

17:名無しのJ民

これフランス革命の闇だよな

21:名無しのJ民

マリー・アントワネットがパンがないならケーキ食べればいいって言ったからギロチンで処刑したとかいう風潮

23:名無しのJ民

↑それアントワネット関係ないし、ロベスピエールがやったわけでもないやろがい

25:名無しのJ民

はい、エアプ

26:名無しのJ民

でもマリー・アントワネットのパン発言、あれは後世の創作ってのが有力やぞ

30:名無しのJ民

↑真面目くんきたこれ

31:名無しのJ民

パンがないならケーキって、民衆がパンを食う習慣がないと勘違いした貴族の発言が元になってるとかいう説もあるよな

33:名無しのJ民

ロベスピエールのギロチン処刑人数エグいらしいな

35:名無しのJ民

処刑人数は実際そんな多くないって話もあるで。むしろ誇張されてる

38:名無しのJ民

いや、処刑人数自体は多くないけど、逮捕拘禁された人数がヤバいって話やなかったっけ?

41:名無しのJ民

ギロチン発明したやつノーベル賞あげろ

45:名無しのJ民

ギロチンは革命前に発明されてたンゴねぇ…

47:名無しのJ民

ロベスピエールが断頭台の露と消えた日、民衆は大喜びしたという事実

49:名無しのJ民

恐怖政治の目的は反革命勢力の排除やったんやから、ある意味必要悪やったんちゃうの?

52:名無しのJ民

必要悪、ねぇ…

56:名無しのJ民

結果的にフランスを救ったのは間違いない

60:名無しのJ民

フランスを救った結果、フランス人が大量に死んだってか

64:名無しのJ民

国民公会の雰囲気もヤバかったらしいな。毎日誰かが告発されて粛清されてるから、誰もロベスピエールに逆らえなかったと

67:名無しのJ民

最終的に自分も粛清されるとかいう皮肉

70:名無しのJ民

粛清される側になって初めて「あ、これやべーやつだ」って気づいたんかな

72:名無しのJ民

ロベスピエールは清廉潔白を貫いたとか言うけど、結局自分が権力握りたかっただけに見えるわ

75:名無しのJ民

ルイ16世処刑した時の熱狂ぶり、やばすぎやろあれ

77:名無しのJ民

ロベスピエールって、カトリック教会ぶっ壊したのも彼だっけ?

81:名無しのJ民

いや、正確には「理性の崇拝」とかいう独自の神様を作ろうとしたんやで

83:名無しのJ民

↑草

84:名無しのJ民

↑キチガイじゃん

85:名無しのJ民

ロベスピエールが崇拝したかったのは自分自身定期

88:名無しのJ民

理性の崇拝とかいう意味不明な宗教流行らせようとしたのは流石に引いたわ

90:名無しのJ民

恐怖政治って、内乱鎮圧には効果あったんかな?

93:名無しのJ民

結果的に効果はあったけど、その代償がデカすぎた

94:名無しのJ民

結局、フランス革命はロベスピエールが居たからこそ成功したし、ロベスピエールが居たからこそ泥沼化したって感じやな

98:名無しのJ民

なんJ民からしたら、粛清されたら悪、しなかったら無能、の二択やろ

99:名無しのJ民

革命家なんてみんなそうやろ。理想を追い求めて、最終的に自分も犠牲になる

100:名無しのJ民

革命ってだいたい血で血を洗うからな

103:名無しのJ民

歴史上の人物の「正義」「悪」を現代の価値観で判断するのはナンセンスだろ

106:名無しのJ民

↑これ、はい論破

108:名無しのJ民

↑いや、現代の価値観でしか評価できないんだよ

110:名無しのJ民

じゃあ織田信長も悪人か?

111:名無しのJ民

信長はむしろ革命家やし、ロベスピエールとタイプ似てる部分あると思うわ

113:名無しのJ民

革命って、成功しても結局独裁者生むだけじゃね?

116:名無しのJ民

ナポレオンとかいう救世主()

119:名無しのJ民

ナポレオンも大概ヤバイやつやろ

123:名無しのJ民

ロベスピエールは独裁者じゃなくて、あくまで国民公会のリーダーの一人だったんだよ

124:名無しのJ民

↑恐怖政治を主導した時点で独裁者やろ

126:名無しのJ民

いや、当時のフランスの混乱っぷりからしたら、強いリーダーシップが必要だったのは事実

130:名無しのJ民

フランス革命って結局、貴族からブルジョワジーへの政権交代だっただけじゃね?

131:名無しのJ民

↑そう言う見方もあるな。民衆は利用されただけって

134:名無しのJ民

ロベスピエールは絶対汚職とかしなかったらしいな。そこは評価できる

137:名無しのJ民

清廉潔白を貫きすぎた結果、周りがついていけなくなった説

140:名無しのJ民

ロベスピエールが悪なら、ヒトラーも悪やな

142:名無しのJ民

↑ロベスピエールとヒトラーを並べるのは流石に草

144:名無しのJ民

↑草

145:名無しのJ民

ロベスピエールはフランスのための「正義」を信じてた。ヒトラーは「悪」を信じてた。そこが違う

147:名無しのJ民

歴史は勝者のものって言うけど、ロベスピエールは負けた側やからなぁ

148:名無しのJ民

だからこそ悪人にされたんちゃう?

149:名無しのJ民

いや、ロベスピエールが悪人だったのは事実でしょ。負けたからとか関係なく

150:名無しのJ民

恐怖政治は必要だったって言うけど、それを利用して政敵を次々排除したのはどうなん?

151:名無しのJ民

ダントンとかエベールとか、仲間までギロチン送りにしてて草も生えない

155:名無しのJ民

友達を処刑する覚悟とかヤバすぎやろ

159:名無しのJ民

革命の父とまで言われたダントンを処刑したのは流石にビビったわ

163:名無しのJ民

あいつ人間不信マキシマムだったんやろな

167:名無しのJ民

最終的には国民全体を疑心暗鬼にさせた戦犯

169:名無しのJ民

革命って結局、最終的に誰が権力を握るかのイス取りゲームだよな

170:名無しのJ民

フランス革命ってさ、結局ナポレオンが出てくるまでの混沌期だっただけな気がする

174:名無しのJ民

ナポレオンも、ロベスピエールがいなかったら台頭できなかったかもしれんし、歴史って難しいわ

178:名無しのJ民

もしロベスピエールがギロチンで死ななかったら、フランスはどうなってたんだ?

179:名無しのJ民

さらに恐怖政治が加速して、最終的には内乱で滅んでたと思う

183:名無しのJ民

国民の不満が爆発して、別の独裁者が出てきたんちゃう?

185:名無しのJ民

個人的にはロベスピエールは「悲劇の理想主義者」って感じがするわ

186:名無しのJ民

理想を追い求めすぎて、現実が見えなくなったパターン

190:名無しのJ民

なんJでフランス革命語れるやつ結構おるんやな

192:名無しのJ民

ワイ世界史選択民、ニヤニヤ

193:名無しのJ民

フランス革命は世界史で一番面白いところやろ

197:名無しのJ民

ロベスピエールは革命の過渡期の犠牲者だったんだよ

200:名無しのJ民

彼は、ある意味で「革命」という怪物の生贄になった

202:名無しのJ民

処刑の時、アゴ撃ち抜かれて喋れなかったらしいな

205:名無しのJ民

あの最期を知ると、同情の余地もあるわ

206:名無しのJ民

いや、散々人殺しといて同情とかないわ

209:名無しのJ民

正義の仮面を被った悪魔

211:名無しのJ民

悪魔でええやろ

212:名無しのJ民

「美徳なき恐怖は破滅をもたらし、恐怖なき美徳は無力である」とかいうロベスピエールの名言

コメント

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