古代ローマのコンクリート、現代技術でも再現困難ってマジ？

1：名無しのJ民

マジやぞ

5：名無しのJ民

草

7：名無しのJ民

嘘だろ？

11：名無しのJ民

ワイが今住んでるマンションもローマ式で作ってくれや

13：名無しのJ民

再現困難ってのはちょっと大袈裟やろ

16：名無しのJ民

完全に同じものは無理ってだけで、似たようなのは作れるんちゃうんか？

18：名無しのJ民

いや、当時の技術と材料で同じ耐久性のものを安価に大量生産するのは無理って話やろ

20：名無しのJ民

結局何がすごいの？

22：名無しのJ民

火山灰（ポッツォラーナ）使っとるのがミソや

23：名無しのJ民

ポッツォラーナって何？

26：名無しのJ民

火山灰や

30：名無しのJ民

草

32：名無しのJ民

ポッツォラーナってイタリアの地名が由来なんやで。ヴェスヴィオ火山の麓の土とか灰

34：名無しのJ民

へえ～

37：名無しのJ民

現代のコンクリートはセメントと砂利と水やけど、ローマのはポッツォラーナと石灰と水や。水硬性石灰モルタルってやつ

38：名無しのJ民

ほーん

40：名無しのJ民

で、何がちゃうの？

44：名無しのJ民

耐久性が全然違う。特に海中で使えるのがデカい

46：名無しのJ民

は？ 海中で？

50：名無しのJ民

古代ローマの港とか防波堤とか、今でも残ってるやろ

52：名無しのJ民

まじかよすげえ

54：名無しのJ民

現代のコンクリートは海水に弱いんや。塩害でボロボロになる。鉄筋コンクリートだと鉄筋も錆びるし

57：名無しのJ民

はぇ～知らんかった

60：名無しのJ民

だから現代の港湾施設は定期的に補修せなあかんのや

62：名無しのJ民

ローマ人、神か？

64：名無しのJ民

ローマ人「アッピア街道作ったろ！」
現代人「道路工事で渋滞や！」

68：名無しのJ民

草

69：名無しのJ民

ローマの水道橋とか今見てもすげえよな

73：名無しのJ民

あれもコンクリートなん？

74：名無しのJ民

石積みとコンクリートを組み合わせてる。中には水道管通ってるし

75：名無しのJ民

どういう原理で海中で強くなるんや？

76：名無しのJ民

ポッツォラーナと石灰が海水と反応して、結晶構造が変化するんや。むしろ海水に触れることで強度が増すというか、自己修復みたいな効果があるらしい

78：名無しのJ民

は？ チートやん

82：名無しのJ民

自己修復ってSFかよ

83：名無しのJ民

ワイのボロボロの体も自己修復してくれや

87：名無しのJ民

それは無理

90：名無しのJ民

でもなんで現代で再現できひんの？

91：名無しのJ民

まずポッツォラーナが手に入りにくい。イタリアの一部でしか良質なのが取れん

93：名無しのJ民

あー、じゃあ材料の問題か

94：名無しのJ民

あと、当時のレシピが完全に残ってないのと、製造プロセスも結構職人芸やったらしい

96：名無しのJ民

そらそうよ

99：名無しのJ民

そんで今更そんな手間かかるコンクリート作ってもコストが見合わんのや

101：名無しのJ民

結局カネかよ

103：名無しのJ民

現代のコンクリートの方が安くて早く作れるからな。多少寿命が短くてもコスパ重視ってことや

107：名無しのJ民

悲しいなあ

109：名無しのJ民

でもさ、最近の研究で再現できたってニュースなかったっけ？

113：名無しのJ民

特定の条件下やろ。汎用化はまだやで

115：名無しのJ民

「古代ローマのコンクリートの秘密が明らかに」みたいな記事はよく見るけどな

117：名無しのJ民

あれは「こんな成分が入ってた！」って発見であって、「はい、これで量産できます！」とはちゃうんや

118：名無しのJ民

なるほどね

120：名無しのJ民

もし現代でこれ再現できたら、すごい革命やない？

121：名無しのJ民

海洋構造物とかダムとか、寿命がめちゃくちゃ伸びるやろな

122：名無しのJ民

原発の建屋とかもあれで作れば最強やんけ

126：名無しのJ民

原発は無理やろ

128：名無しのJ民

さすがに放射線には勝てんやろ

130：名無しのJ民

でも、千年持つコンクリートとかロマンあるよな

131：名無しのJ民

現代の建造物は100年も持てば良い方やからな

134：名無しのJ民

日本の土木技術もすげえけど、耐久性ではローマに負けるのか

135：名無しのJ民

日本は地震多いからな…ローマの技術がそのまま使えるわけでもない

138：名無しのJ民

日本のコンクリートも最近は耐久性上がってるけどな。高炉スラグとかフライアッシュとか混ぜて水密性上げたり

141：名無しのJ民

詳しいニキおるやん

145：名無しのJ民

でもローマのやつは鉄筋いらんのやろ？

148：名無しのJ民

基本的にいらん。圧縮強度に優れるからな。ローマの建築はアーチ構造とかドーム構造で圧縮力を分散させてる

150：名無しのJ民

鉄筋いらんってやばすぎやろ

152：名無しのJ民

それだけでコスパやばそうやん

154：名無しのJ民

鉄筋は錆びるからな。錆びると体積膨張してコンクリート割るんや

157：名無しのJ民

じゃあ鉄筋ない方がいいじゃん

159：名無しのJ民

そうやけど、鉄筋がないと引張力には弱いんや。現代建築は高層化するから、引張力も考慮せなあかん

160：名無しのJ民

つまり適材適所ってことか

161：名無しのJ民

ローマ時代の建築ってコンクリートに化粧板貼ってるのが多いよな

163：名無しのJ民

大理石とかレンガとか。あれもコンクリートの保護の意味もあったんかな？

164：名無しのJ民

それはあるやろな。見栄えも兼ねて

165：名無しのJ民

結局、ローマ人ってなんでそんな優れた技術持ってたんやろな

167：名無しのJ民

試行錯誤やろ。あと奴隷パワー

169：名無しのJ民

奴隷は草

173：名無しのJ民

いやマジで奴隷が働いてたからな

175：名無しのJ民

研究者「ポッツォラーナでコンクリート作ったら丈夫になるやんけ！」
奴隷「せやな…（一日中火山灰運搬）」

178：名無しのJ民

草生える

181：名無しのJ民

ローマ帝国が滅びた理由もコンクリートのレシピを失ったから説

182：名無しのJ民

そんなわけあるかい

185：名無しのJ民

そんで現代になってまた失われた技術を取り戻そうとしてるってロマンあるよな

186：名無しのJ民

まあでも、現代技術でも再現「困難」なだけで、無理ではないってのがミソや

187：名無しのJ民

金と時間かければ作れるってことやろ？

189：名無しのJ民

そうそう。で、その金と時間をかけるメリットが今のところ少ないってだけ

190：名無しのJ民

未来の建築はローマ式コンクリートで出来てたりするんかな

192：名無しのJ民

ワンチャンあるかもな

196：名無しのJ民

月面基地とか火星基地とかで役立ちそう

198：名無しのJ民

宇宙でポッツォラーナ探してくるんか？

201：名無しのJ民

月にはレゴリス（月の砂）があるから、それがポッツォラーナの代わりになるかもって研究もあるで

203：名無しのJ民

月面コンクリートとかSFやんけ！