ビザンツ帝国とかいう地味に千年続いた大国

1：名無しのJ民

わかる
東ローマって言った方がピンとくるわ

2：名無しのJ民

地味やけどすげーよな
西ローマが滅んだ後も粘りまくったんやろ

3：名無しのJ民

地味どころか世界史最重要国やろ
ギリシャ・ローマ文化を保存しといた功績は計り知れんぞ

5：名無しのJ民

なんかいつも敵に囲まれてるイメージ

8：名無しのJ民

それな
サーヴァントでもビザンツ皇帝ってあんまおらんし

12：名無しのJ民

コンスタンティノープルとかいう最強の要塞都市

16：名無しのJ民

ビザンツって名前がもう地味よな

18：名無しのJ民

東ローマ帝国っていう呼び方の方が好き

22：名無しのJ民

ギリシャ正教の総本山やろ？

25：名無しのJ民

十字軍に裏切られて滅びかけたの草生える
味方だと思ってたやつに首都ボコボコにされるとか悲惨すぎる

27：名無しのJ民

第4回十字軍はマジで意味不明や
目的見失いすぎやろあれ

30：名無しのJ民

コンスタンティノープル陥落とか胸熱展開やん

31：名無しのJ民

最後の皇帝とかいうガチのイケメン英雄

35：名無しのJ民

コンスタンティノス11世やっけ？
玉砕覚悟で最後まで戦ったとかかっこよすぎやろ

36：名無しのJ民

なお戦死体は見つからず…

38：名無しのJ民

そういうロマンもあるのがええんやん

39：名無しのJ民

地味とか言われるけど、ユスティニアヌス帝とかめちゃくちゃ有能やろ
法典とかハギア・ソフィアとか

40：名無しのJ民

ハギア・ソフィアはマジでやばい
あんなもん1500年前に建てたとか頭おかしい

43：名無しのJ民

ビザンツ建築とかいう美しいけど日本じゃあんまメジャーじゃない建築様式

44：名無しのJ民

ビザンツって宮廷内がドロドロの陰謀渦巻いてるイメージ
皇帝の座を巡って目潰しとか鼻削ぎとか当たり前のようにやってたらしいし

48：名無しのJ民

粛清が日常茶飯事すぎて草

49：名無しのJ民

有能な皇帝もいたけど、無能な皇帝も多かったんやろ？
暗殺とかクーデターとか頻繁に起こってたイメージ

53：名無しのJ民

宦官とかいう謎の勢力

54：名無しのJ民

まあでも西が速攻で滅んだのに1000年も持ったのは素直にすごい
ローマ帝国の正統後継者って自負があったんやろな

57：名無しのJ民

ローマ帝国が滅んだ後もローマ帝国を名乗り続けた粘り強さ

59：名無しのJ民

ローマ人「我々はローマ人だ！」
ギリシャ人「いやお前らギリシャ人やろ」

63：名無しのJ民

初期はラテン語やったけど、途中からギリシャ語が公用語になったんやっけ

67：名無しのJ民

ギリシャ火薬とかいうチート兵器
あれのおかげで何回も助けられてるやろ

70：名無しのJ民

正体不明の液体火炎放射器とかロマンありすぎる

74：名無しのJ民

現代の戦艦の主砲くらい射程あったらしいな

77：名無しのJ民

流石にそれは盛ってるやろ
でも当時の技術からしたらオーパーツみたいなもんやろな

78：名無しのJ民

ビザンツって地中海貿易の要衝だったんだろ？
金持ってたはずなのに、なんで最後あんな弱体化したんや

79：名無しのJ民

ヴェネツィアとかジェノヴァとかに貿易利権を奪われたのが大きい
十字軍に首都占領されたのも響いた

80：名無しのJ民

あとセルジューク朝とかオスマン帝国とか東からの圧力がずっとあったしな

82：名無しのJ民

地味にアナトリア半島の喪失がデカかった
そこが穀倉地帯だったし兵力の供給源だったから

83：名無しのJ民

テマ制とかいう軍事国家体制も途中で崩壊するし

86：名無しのJ民

ビザンツってキリスト教世界の中でも異端扱いされてた感あるよな
西方教会からすると

87：名無しのJ民

フランク王国とか神聖ローマ帝国とかが勝手にローマ皇帝名乗り始めたからな
そらビザンツからしたら「は？」ってなるわ

89：名無しのJ民

東西教会の分裂（シスマ）も政治的な対立が大きかったらしいし

91：名無しのJ民

結局、正教会ってロシアとか東欧の方で信仰されてるんやっけ？

95：名無しのJ民

そうそう
ロシアとかギリシャとかセルビアとかルーマニアとか

96：名無しのJ民

ビザンツの文化的な影響力ってデカいよな

99：名無しのJ民

最後の皇帝が戦死したのって1453年やっけ？
ヨーロッパ人からしたら「マジかよ！？」ってなったんやろな

102：名無しのJ民

コンスタンティノープル陥落はヨーロッパの歴史観を大きく変えたって言われるしな
大航海時代のきっかけの一つとも言われてる

103：名無しのJ民

東方貿易のルートがオスマン帝国に抑えられたから、新航路を開拓しようとしたんだもんな

105：名無しのJ民

ルネサンスにも影響与えたって言うし
ビザンツから逃れてきた学者がギリシャ語文献をイタリアに持ち込んだとか

109：名無しのJ民

古代ギリシャ・ローマの知識を継承してた図書館とかもすごかったんやろな

111：名無しのJ民

地味とか言ってるけど、歴史の転換点には結構顔出してくるんだよな

112：名無しのJ民

千年も存続できた理由って何やろな
やっぱコンスタンティノープルの立地と防御力？

116：名無しのJ民

あとは外交戦略の巧みさやろ
貢物贈ったり、敵同士を争わせたり

118：名無しのJ民

皇帝の血筋が途絶えても、軍人が皇帝になったり、地方の有力者が皇帝になったりして、意外と柔軟だったのもあるんかな

119：名無しのJ民

なんだかんだで優秀な官僚制度も持ってたしな

122：名無しのJ民

地味に思えるけど、現代のヨーロッパ文化の基盤を作った国の一つやろ

123：名無しのJ民

正教会のイコンとかめちゃくちゃ美しいよな

124：名無しのJ民

ビザンツ帝国とかいう世界史の隠れた主役

127：名無しのJ民

むしろ地味に感じてるやつがニワカなんだよなあ

129：名無しのJ民

でも世界史の授業だと結構駆け足で終わるよな
西ローマ滅亡からの空白期間みたいに扱われがち

133：名無しのJ民

それな
もっと詳しく教えてほしいわ

137：名無しのJ民

ゲームとかだと結構出てくるけどな
Crusader KingsとかEuropa Universalisとか

141：名無しのJ民

CK民はビザンツプレイで帝位簒奪しまくってそう

144：名無しのJ民

ビザンツの皇帝とか、やたら有能なやつと無能なやつの差が激しいイメージ

145：名無しのJ民

地味とか言われてるけど、実はめっちゃ面白い国だよな

149：名無しのJ民

千年続いたってだけでレベチやろ
日本の平安時代から室町時代くらいまでずっと続いてたんやぞ

152：名無しのJ民

日本史だとその間ずっと天皇制やからな

154：名無しのJ民

でも天皇制とビザンツ皇帝ってシステムが全然違うやろ

157：名無しのJ民

ビザンツ帝国、深掘りすると沼やで

161：名無しのJ民

地味に皇帝の数が多すぎて覚えられん

162：名無しのJ民

コンスタンティヌスがいっぱいいる

163：名無しのJ民

コンスタンティヌス「ワイや！ワイが初代や！」

164：名無しのJ民

ビザンツって結局ローマ帝国なん？それとも別の国なん？

166：名無しのJ民

法的にはローマ帝国そのもの
文化的にはギリシャ化が進んだローマ帝国

170：名無しのJ民

初期と末期じゃ全然違う国になってるよな

172：名無しのJ民

でも滅亡の時まで「我々はローマ人だ！」って叫んでたんだから、ローマ帝国なんやろ

174：名無しのJ民

オスマン帝国に滅ぼされたのも歴史の皮肉やな

178：名無しのJ民

地味とか言うなや
人類史の重要なピースやぞ

181：名無しのJ民

ワイが思うに、ビザンツ帝国が地味に見えるのは、近代国家とは全然違う王朝国家だったからじゃないかな

185：名無しのJ民

結局、このスレタイは正しかったってことやな
地味だけど、すごい大国だった

188：名無しのJ民

ビザンツとかいう語感がいまいちなのも敗因やな

192：名無しのJ民

もうちょいカッコいい名前にしてたら人気出たやろ

194：名無しのJ民

例えば？

197：名無しのJ民

黄金帝国とか

200：名無しのJ民

センスなさすぎワロタ

204：名無しのJ民

ま、地味でも千年続いたのは事実やしな

206：名無しのJ民

歴史好きにはたまらん国やでほんま

207：名無しのJ民

ビザンツ帝国、再評価されるべき

209：名無しのJ民

もう再評価されとるやろ

210：名無しのJ民

ワイももっと勉強するわ

214：名無しのJ民

おつかれ

217：名無しのJ民

おつ

220：名無しのJ民

ビザンツ最高や！