1：名無しのJ民
マジ？優雅なイメージしかねえわ
4：名無しのJ民
寝殿造で年中快適とか勝手なイメージ持ってたわ
6：名無しのJ民
何がハードなん？
年中遊び暮らしてるんやろ？
7：名無しのJ民
ワイも光源氏とか紫式部とか、優雅に歌詠んで恋してってイメージしかなかった
11：名無しのJ民
いやマジでハードやぞ
まず衛生環境がヤバい
14：名無しのJ民
はえー
トイレとかどうなってたん？
16：名無しのJ民
想像通り、垂れ流しやで
下水とかないから汚物そのまま
19：名無しのJ民
草
そりゃ病気蔓延するわな
22：名無しのJ民
あと年中行事多すぎ
季節ごとに儀式やらなんやらで、マジで息つく暇もない
23：名無しのJ民
でも働かなくてもええんやろ？
貴族の「仕事」って何なん
27：名無しのJ民
宮仕えやぞ
朝廷に出仕して政務に携わるんや
まぁワイらのイメージするガチ労働とは違うかもしれんけど
29：名無しのJ民
貴族にもピンキリおるからな
摂関家とかはまあ楽だっただろうけど、中下級貴族は大変やったらしいで
33：名無しのJ民
現代の社畜よりはマシやろ
エアコンあるし飯は美味いし
36：名無しのJ民
死と隣り合わせの生活よりマシって言い切れるか？
平均寿命クッソ短いし、病気になったら死ぬやろ
37：名無しのJ民
あー、医療技術がないのがデカいな
ちょっと風邪引いても死ぬ可能性あるんやもんな
40：名無しのJ民
食生活も質素やで
肉食はタブーやし、野菜もそこまで豊富じゃない
魚とかも鮮度落ちるし
44：名無しのJ民
でも米は食い放題なんやろ？
庶民は稗とか粟やったんやろ？
48：名無しのJ民
米は食えるけど、今みたいに精米技術良くないからな
玄米に近い感じやろ
あとおかずが貧弱
51：名無しのJ民
当時の貴族の食事再現した番組見たけど、まじで彩りなくて草生えたわ
味も薄そう
53：名無しのJ民
年中イベント多すぎて、その準備とかで疲弊してたらしいな
費用も馬鹿にならんし
55：名無しのJ民
衣食住全部が今とは比べ物にならんからな
でも権力あるだけマシちゃうんか
57：名無しのJ民
政治闘争も激しかったらしいで
失脚したら流罪とか普通やし
いつ命狙われるか分からんストレス
59：名無しのJ民
うわー、それは嫌やな
現代のパワハラ上司とか比にならんやん
61：名無しのJ民
光源氏とかあんなに女遊びしてたのに、それでいて政務もこなしてたって考えるとエリート中のエリートやな
64：名無しのJ民
光源氏はフィクションやから…
現実の貴族はあんなに奔放には生きられんかったやろ
67：名無しのJ民
公家は政治家であり文化人である事を同時に求められるからな
和歌とか漢詩とか必須科目やし、書道も楽器も舞も嗜まなアカン
68：名無しのJ民
それは大変やな
現代で言えば、東大卒で国家公務員やりながらプロの芸術家レベルの教養も求められるみたいなもんか
70：名無しのJ民
しかもSNSで常に監視されてるようなもんやぞ
下手なことしたらすぐ歌でディスられるし
73：名無しのJ民
草
陰湿なディスり合い好きそう
75：名無しのJ民
源氏物語とかもああ見えて人間のドロドロした部分描いてるからな
あれが当時の貴族社会のリアルなんやろ
79：名無しのJ民
今でいうリア充生活してるように見えて、実は裏ではドロドロの人間関係と政治的ストレスで胃を痛めてたってことか
83：名無しのJ民
しかも当時の着物とか重そうやし、動きにくそうやし、夏とか蒸れてヤバそう
85：名無しのJ民
冬は寒いやろな
寝殿造って開放的やから隙間風ビュービューやし
86：名無しのJ民
畳も今みたいなフカフカのやつじゃなくて、むしろ硬い藁敷みたいなもんやろ
90：名無しのJ民
そうそう
床暖房なんてないし、冬の夜は凍死レベルやで
93：名無しのJ民
まあでも庶民はもっとハードモードやろ
飢饉とか疫病とかで簡単に死んでたわけやし
97：名無しのJ民
そらそうよ
相対的に見れば貴族は恵まれてる
でも「優雅」ってイメージとはかけ離れてるって話や
100：名無しのJ民
現代のブラック企業社員VS平安貴族
どっちがマシ？
104：名無しのJ民
現代のブラック企業社員
飯は美味いし医療もあるしエンタメもある
105：名無しのJ民
平安貴族
ストレスの種類は違うけど、命の安全は比較にならない
107：名無しのJ民
病気になったら神頼みとか呪術とかやろ？
現代で言えば癌になっても病院行かずお祓いとかしてるようなもんやん
110：名無しのJ民
メンス
そういう意味では現代の社畜の方が遥かにマシやな
114：名無しのJ民
でも貴族はプライドがあるからな
それを維持するための出費も半端ない
116：名無しのJ民
出世競争も激しかったらしいしな
左遷とか地方行きは死活問題
117：名無しのJ民
そりゃ都から離れたら文化的な生活送れんし、中央政治から外れるってことやからな
120：名無しのJ民
あと当時の結婚とかも政略結婚ばっかやし、恋愛結婚なんてごく一部やろ？
121：名無しのJ民
そらそうよ
家と家の繋がりが大事やから
自由恋愛なんて夢のまた夢や
125：名無しのJ民
光源氏がモテモテだったのは、顔と家柄と財力と教養と地位とあと何？
126：名無しのJ民
光源氏は架空の存在やけど、当時の貴族の理想像を描いてるからな
全部持ってたんやろ
現代のイケメン金持ち高学歴高身長みたいなもんや
130：名無しのJ民
チートやんけ
133：名無しのJ民
じゃあ平安時代の貴族で良かったことって何？
135：名無しのJ民
とりあえず飢え死にの心配はほぼない
それと識字率低い時代に教養を身につけられる
139：名無しのJ民
あとは権力を行使できることやな
あと文化的なこと色々楽しめる
142：名無しのJ民
でもそれって現代の金持ちとあんま変わらんのちゃう？
結局金と権力と教養がある奴が強いってことやろ
143：名無しのJ民
まあそうやな
ただ現代より「死」が身近だった分、ストレスの種類が違ったって話やね
144：名無しのJ民
現代でも金持ちは金持ちでストレス抱えとるやろ
相続争いとか株価とか人間関係とか
148：名無しのJ民
そりゃそうやけど、平安貴族の命の危険は次元が違うやろ
150：名無しのJ民
あと当時の日本って治安どうだったん？
都の中は安全だったんか？
152：名無しのJ民
都の中は基本的に治安良かったで
武士が台頭してくるまでは
155：名無しのJ民
でもたまに地方から反乱軍とかが来たりもしたやろ
157：名無しのJ民
貴族の生活って言うても、結局どの時代のどの階級も何かしらのストレスはあるってことやな
161：名無しのJ民
メンス
ただ平安貴族のストレスは、現代の私達が想像する「優雅さ」とはかけ離れたものだったってのが面白い点やね
164：名無しのJ民
寝殿造の家って、夏は風通し良くて涼しそうやけど、冬は極寒やろな
暖房器具とかもロクなもんないし
165：名無しのJ民
火鉢とかあるけど、あれで広い寝殿造全体を暖めるのは無理やろな
167：名無しのJ民
なんか平安時代って雅なイメージばっか先行してるけど、実際はかなりサバイバルだったんやな
169：名無しのJ民
真面目な話すると、当時の貴族は「穢れ」を異常に気にしていたから、それがストレスの原因になっていた部分もある。
血、死、出産なんかは穢れとされて、その度に謹慎したり禊ぎしたり。
172：名無しのJ民
はえー
それは知らんかったわ
現代で言う潔癖症みたいなもんか
174：名無しのJ民
そうやね
精神的な負担も大きかったと思うで
177：名無しのJ民
あと年中行事の多さは、政治的な意味合いも大きかった。
貴族たちが集まって交流することで、政治的な駆け引きが行われたり、序列が確認されたり。
181：名無しのJ民
なるほど、ただのお祭り騒ぎじゃなかったんやな
現代の接待ゴルフみたいなもんか
183：名無しのJ民
接待ゴルフよりハードやぞ
歌詠んだり舞踏披露したり、教養とセンスが問われるガチ勝負や
下手こいたら一生笑いものや
184：名無しのJ民
うわー、それはプレッシャーやべえな
まさに「陽キャの地獄」やん
185：名無しのJ民
蹴鞠とかもガチでうまくないと馬鹿にされるんやろ？
ただの遊びじゃないんやな
188：名無しのJ民
せやで
蹴鞠は武芸的な側面もあったし、和歌と同様に教養や身体能力を示す場やった
191：名無しのJ民
陰キャは平安時代に生まれてたら詰んでたな
192：名無しのJ民
陰キャは貴族にはなれんやろ
下級貴族でも社交性求められるし
196：名無しのJ民
結局、華やかさの裏には常に権力闘争と教養のプレッシャー、そして死と病気の恐怖があったってことか
198：名無しのJ民
そら貴族もみんな長生きできひんわけや
平均寿命が短かったんやから
202：名無しのJ民
現代のワイらは快適な環境に慣れすぎてるから、ちょっとした不便でもすぐストレスに感じるけど、昔の人は死ぬか死なないかのレベルでストレス感じてたんやな
203：名無しのJ民
でも当時の貴族からしたらそれが「普通」なんやろ
207：名無しのJ民
せやな
贅沢は慣れるし、不便も慣れる
209：名無しのJ民
結論、どの時代もどの身分もそれなりに大変だったけど、平安貴族は現代人がイメージする「優雅さ」とはかけ離れたしんどさがあった、ってのが面白い点やね
212：名無しのJ民
あと当時の貴族は睡眠時間も短かったって聞いたことある
夜は夜で色んな遊び事があったり、貴族同士の交流があったり
213：名無しのJ民
寝る間も惜しんで遊んでるように見えて、実は多忙だったんか
216：名無しのJ民
雅なイメージと現実のギャップが面白いスレやったな
220：名無しのJ民
でもやっぱ庶民よりはマシやろ
そこは譲れんわ
222：名無しのJ民
そりゃそうやろ
相対的に見れば恵まれてるよ
226：名無しのJ民
ワイが平安時代にタイムスリップするなら、貴族よりはそこそこの腕持った職人になりたいわ
229：名無しのJ民
それも結局運やぞ
食いっぱぐれる可能性も普通にあるし
230：名無しのJ民
まぁでも貴族は貴族で、その身分ゆえのプレッシャーや制約が多かったってことやね
自由がないって意味ではある種の不自由さもあったんやろな
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