河内源氏ってなんであんなに内ゲバ好きなん？

1：名無しのJ民

分かる

3：名無しのJ民

源氏の血は争いを呼ぶとかいう風習

4：名無しのJ民

血の気が多すぎるんよ

5：名無しのJ民

義家とかいうチート野郎も結局身内争いの元凶みたいなもんやしな

8：名無しのJ民

鎌倉源氏も最終的に内ゲバで滅んだやん

12：名無しのJ民

それは北条のせいだろ！いい加減にしろ！

16：名無しのJ民

いや北条も源氏の外戚やから実質内ゲバみたいなもんやで

19：名無しのJ民

草

22：名無しのJ民

先祖代々争ってるってやばすぎるだろ

26：名無しのJ民

前九年の役とか後三年の役とか、朝廷から見たら「また源氏がなんか揉めてるわ」って感じだったんかな

28：名無しのJ民

むしろ朝廷が焚き付けてた部分もあるやろ

29：名無しのJ民

東北の利権争いが激しすぎてやばかったんやろ

31：名無しのJ民

いや義家は朝廷の命令無視して勝手に戦ったからな

32：名無しのJ民

アウトレイジ一族

33：名無しのJ民

結局御恩と奉公の原型みたいなもんやろ？

37：名無しのJ民

そうやね、私闘からの所領安堵の流れ

41：名無しのJ民

義親の乱とかいうド畜生

44：名無しのJ民

あの人、なんか強すぎて制御不能だったんかな

46：名無しのJ民

暴れん坊将軍かな？

50：名無しのJ民

義親はマジでヤバい
対馬で略奪しまくった挙句、朝廷に反抗して追討された挙げ句、頼朝に繋がる系統なのに全く尊敬されてない

52：名無しのJ民

息子を殺す父、父を裏切る息子、弟を追い込む兄
それが源氏

54：名無しのJ民

織田家かな？

58：名無しのJ民

足利も大概やぞ

61：名無しのJ民

いや足利はまだマシ
河内源氏の最初期から血生臭すぎる

62：名無しのJ民

義忠暗殺事件とかいうミステリー

64：名無しのJ民

あれ結局誰が黒幕だったんやっけ？

67：名無しのJ民

源義光っていう弟が黒幕って説が有力やけど、真相は闇の中やな

71：名無しのJ民

一族のトップが暗殺されるとか恐怖しかない

72：名無しのJ民

それが武士社会の始まりやったんやな…

75：名無しのJ民

なんであんなに強かったんやろな

76：名無しのJ民

武士としての実力は高かったから、それが逆に身内争いを激化させたんやろ

80：名無しのJ民

朝廷の権威が弱まって、武力だけがモノを言う時代になっていった過程

84：名無しのJ民

血統で決まるから争うしかないんだよな

86：名無しのJ民

現代企業なら確実にパワハラで訴えられてるレベル

87：名無しのJ民

リストラじゃなくて物理的なリストラ

90：名無しのJ民

草

94：名無しのJ民

河内源氏の家訓「身内を信じるな」

95：名無しのJ民

「外敵より身内を警戒しろ」

97：名無しのJ民

源氏の系図とか複雑すぎて頭に入ってこないわ

99：名無しのJ民

全員同じような名前してるしな

101：名無しのJ民

義の字多すぎ問題

103：名無しのJ民

義家、義親、義忠、義国、義重、義朝、義経、義仲…もう分からん

104：名無しのJ民

源氏と平氏、どっちが陰湿だったんやろな

105：名無しのJ民

平氏も内ゲバ酷かったやん
政子のお父さんとか兄貴もろとも殺されてるし

107：名無しのJ民

北条は平氏やから結局平氏の血も争い好きなんやろ

109：名無しのJ民

結論：武士はみんな争い好き

110：名無しのJ民

そら平和な時代じゃ武士は要らんからな

111：名無しのJ民

生業が戦闘だから仕方ないね

115：名無しのJ民

でも河内源氏だけ頭一つ抜けて内ゲバしてるイメージ

117：名無しのJ民

それだけ棟梁としての権威が確立してなくて、群雄割拠状態だったってことやろ

118：名無しのJ民

鎌倉幕府ができるまで、武士の棟梁って言っても所詮は地方豪族の寄り合いみたいなもんやったからな

121：名無しのJ民

だからこそ頼朝が「俺に逆らったら殺す」ってシステム作ったんやろ

125：名無しのJ民

頼朝も義経殺したし、血は争えないね

127：名無しのJ民

そのシステムも結局身内から壊れていったけどな

129：名無しのJ民

鎌倉幕府の滅亡も源氏の内ゲバの最終形態と見ることもできる

133：名無しのJ民

北条源氏説

135：名無しのJ民

源氏の呪い

138：名無しのJ民

そう考えると源氏って悲しい一族やな

142：名無しのJ民

血が濃すぎるんちゃう？

146：名無しのJ民

源氏物語も内ゲバっちゃ内ゲバやし

147：名無しのJ民

それは違うだろ！いい加減にしろ！

148：名無しのJ民

いや、光源氏も女を巡って貴族と争いまくってるから、これも一種の内ゲバやろ

149：名無しのJ民

草

150：名無しのJ民

平安時代の貴族の争いと、武士の争いは質が違うだろ

153：名無しのJ民

貴族は陰湿、武士は物理

156：名無しのJ民

分かりやすい

158：名無しのJ民

真面目な話、河内源氏の内ゲバは、まだ武士の身分や所領の安定が確立されてない時代の混乱の象徴やな

160：名無しのJ民

なるほど、未熟な組織が内部分裂するみたいなもんか

161：名無しのJ民

所領が曖昧で、功績によってコロコロ変わるから、死に物狂いで争うしかなかった

164：名無しのJ民

親戚同士が隣り合って土地持ってるから争いが起きやすいんやろな

167：名無しのJ民

しかもそれが武力で解決される時代やし

168：名無しのJ民

鎌倉時代になって御恩と奉公が確立されて、ある程度は落ち着いたんやろ

169：名無しのJ民

落ち着いたけど結局また争った

171：名無しのJ民

歴史は繰り返す

172：名無しのJ民

源氏の家紋って笹竜胆やっけ？

174：名無しのJ民

そうやね

178：名無しのJ民

笹竜胆とかいう血生臭い花

180：名無しのJ民

関係ないけど源氏パイって美味しいよね

182：名無しのJ民

それな

183：名無しのJ民

源氏パイも中身は空洞だもんな

186：名無しのJ民

うまいこと言うな草

190：名無しのJ民

結局、源氏の血を引く者が頂点に立つという思想が、争いの種だったんやろ

193：名無しのJ民

それが武士の棟梁ってやつやろ

194：名無しのJ民

カリスマ性もあったしな

195：名無しのJ民

義家とかマジで強かったらしいし

199：名無しのJ民

武の権化みたいなやつがトップだから、他のやつも力で成り上がろうとする

202：名無しのJ民

日本の歴史って結局権力争いの歴史だよな

204：名無しのJ民

それはどこの国もそうやろ

207：名無しのJ民

でも源氏の内ゲバは特に苛烈な印象がある

209：名無しのJ民

結局、誰が一番好き？河内源氏で