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刀伊の入寇って今考えるとヤバすぎないか?

1:名無しのJ民

平安時代末期、九州に異民族が襲来して略奪しまくった事件。名前だけ聞くと地味だけど、中身はガチでヤバい。

3:名無しのJ民

なにそれ?初めて聞いた

7:名無しのJ民

え、マジで?歴史の授業で習わなかったか?俺はなんか習った気がするけどすぐ忘れたわ

8:名無しのJ民

ググったわ。女真族が対馬、壱岐、北九州を襲ったやつか

11:名無しのJ民

教科書でサラッと流されるけど、規模と内容がエグいんよな。殺されたり連れ去られたりした住民が数千人とか

13:名無しのJ民

平安時代って貴族が京で雅な生活送ってたイメージしかないんだが

15:名無しのJ民

それが九州じゃ地獄絵図やったんやで。貴族連中も「ああ、なんか異民族が暴れてるらしいね、ははは」みたいなノリだったらしいし

18:名無しのJ民

はえー、そんな事あったんや

21:名無しのJ民

しかも官軍が到着するまで自治体と現地武士団だけで対応してたんだろ?中央政府の無能っぷりが光る

25:名無しのJ民

これもう元寇の前哨戦みたいなもんやんけ

26:名無しのJ民

元寇はフビライカーンとか有名だけど、刀伊はマジでマイナーだよな。名前からしてなんか弱そうだし

28:名無しのJ民

刀伊(とい)って、高麗が女真族を呼んでた言葉らしいで。つまり日本は敵の名前すらまともに知らんかった

29:名無しのJ民

30:名無しのJ民

当時の女真族ってまだ統一されてなくて、色んな部族が群雄割拠してたからな。海賊行為も日常茶飯事だったんやろ

33:名無しのJ民

しかも高麗が捕虜を奪還して尋問したら、そいつら「高麗にやられたから日本に仕返しに来た」とか供述してるんだよな。めちゃくちゃ

37:名無しのJ民

漁夫の利で日本が被害を被った形か

39:名無しのJ民

福岡とか博多とか、今の九州の主要都市のあたりがボロボロになったんだろ?

43:名無しのJ民

そうそう。博多の津が壊滅状態になったり、大宰府も危なかったんちゃうか

47:名無しのJ民

当時の大宰府って今の福岡県太宰府市じゃなくて福岡市にあったんだっけ?

48:名無しのJ民

いや、大宰府はずっと太宰府市だよ。ただ、博多の津は大宰府の外港だったからな

52:名無しのJ民

てか当時の軍事力ってどうなってたん?弓矢とか刀で応戦したんか?

56:名無しのJ民

そらそうよ。しかも当時の防衛体制はガバガバ。防人とかもう形骸化してたし

57:名無しのJ民

中央政府は京の治安維持ばっか気にしてて、地方は放置プレイだったってことか

58:名無しのJ民

典型的すぎる無能政府

59:名無しのJ民

九州の豪族たちが自分たちの土地守るために戦って、結果的に武士の地位が上がっていくきっかけの一つになったとかいう話もあるな

60:名無しのJ民

なるほど、武士の台頭ってそういう背景もあるんか

63:名無しのJ民

なんかリアルやな。いざって時に国なんて守ってくれん。自分で守るしかないって

64:名無しのJ民

これって何年だっけ?

66:名無しのJ民

1019年やね。今からちょうど1000年くらい前

70:名無しのJ民

千年前の事件が今と地続きに感じるの面白いな

74:名無しのJ民

犠牲になった人達は浮かばれないけど、現代にも通じる教訓があるな

78:名無しのJ民

今の日本じゃ考えられんことだよな。沿岸にいきなり異民族が上陸してくるなんて

82:名無しのJ民

いや、ロシアとか中国とか油断できんやろ…

84:名無しのJ民

おいやめろ

85:名無しのJ民

まあ歴史は繰り返すって言うしな

87:名無しのJ民

結局、女真族はどこに行ったん?そのまま帰ったんか?

88:名無しのJ民

高麗と九州の現地軍に追い払われて、船で逃げた。でもその道中も高麗軍に追撃されて、さらに多くの捕虜を奪還されたり、船を沈められたりしたらしいで

90:名無しのJ民

高麗つええな

94:名無しのJ民

高麗と日本ってその頃は友好的だったん?

95:名無しのJ民

基本的にはそう。高麗は日本が刀伊に襲われてるの知って、援軍送ろうとしたくらいやし

96:名無しのJ民

でも日本側は異民族が攻めてきてるのか、高麗が攻めてきてるのか区別がつかなかったから、救援を断ったんやっけ?

100:名無しのJ民

そうそう。だから高麗軍は単独で女真族を追撃した。結果的に日本は高麗に助けられた形やな

101:名無しのJ民

複雑やな

104:名無しのJ民

結局、中央政府は何もしてないんか?

106:名無しのJ民

一応、大宰府に「ちゃんと防衛しろや!」みたいな命令は出してるけど、具体的な援軍とかは無し。ほぼ丸投げ

110:名無しのJ民

無能の極み

114:名無しのJ民

この事件の後、防衛体制を見直したとかはないんか?

116:名無しのJ民

あるっちゃある。対馬とか壱岐に警固番を置いたり、太宰府の体制を強化したりしたけど、抜本的な改革にはならんかったな

120:名無しのJ民

まあ、この後すぐ元寇来るわけじゃないし、喉元過ぎれば熱さ忘れるってやつか

122:名無しのJ民

元寇の時は鎌倉幕府が頑張ったけど、この頃はまだ武士の世じゃないしな

123:名無しのJ民

刀伊の入寇って、日本の歴史における転換点の一つだと思うわ

126:名無しのJ民

日本が島国だからって、ずっと平和だったわけじゃないってことやね

127:名無しのJ民

平和ボケしてるやつは歴史から学べ

131:名無しのJ民

当時の日本って、まさか海を渡って大規模な襲撃があるなんて想定してなかったんやろな

134:名無しのJ民

だからこそ、この「刀伊の入寇」はもっと注目されてもいいと思うわ

137:名無しのJ民

これ、当時の貴族の日記とかにはどう書かれてるんやろ?

139:名無しのJ民

藤原実資の『小右記』とかに記述があるで。「日本紀已来、未曾聞事也」(日本書紀以来、未だ聞かざる事なり)って書いてる。つまり前代未聞の事態って認識やったんやな

143:名無しのJ民

へえー、貴族もビビってたんやな

146:名無しのJ民

そりゃビビるやろ。京まで来たらどうするんだって

147:名無しのJ民

でも結局、京には来なかったから、危機感が薄れたんやろな

148:名無しのJ民

あと、被害が九州に集中したから、中央は対岸の火事みたいな認識だったのかもな

149:名無しのJ民

今の感覚からすると、九州に千人規模の外国人が武装して上陸して略奪しまくるとかテロやんけ

152:名無しのJ民

テロどころか戦争やろ

153:名無しのJ民

結局、平安京の貴族たちは何してたんだよって話だよな

156:名無しのJ民

和歌詠んだり蹴鞠してたんだろ(適当)

160:名無しのJ民

実際、雅な生活を続けてたからな。この事件で政権が倒れるとかもなかったし

162:名無しのJ民

それが逆にすごいわ

164:名無しのJ民

この頃の天皇って誰?

168:名無しのJ民

三条天皇とか後一条天皇の時代やね

170:名無しのJ民

全然知らんな…

172:名無しのJ民

マイナー事件だけど、当時の国際情勢や日本の防衛意識の低さ、武士の台頭の伏線とか、色んな要素が詰まってて面白いわ

173:名無しのJ民

たしかに、歴史のifを考えるのも楽しいな

174:名無しのJ民

もし高麗が助けてくれなかったらどうなってたんだろ

175:名無しのJ民

九州壊滅してたかもしれんな

179:名無しのJ民

福岡空港とか博多駅とか、あのへんの歴史的な場所に説明板でも立てて欲しいわ

182:名無しのJ民

刀伊の入寇って言うと、なんか刀の伊達男が攻めてきたみたいで語感良いのに内容がハードコア過ぎる

185:名無しのJ民

186:名無しのJ民

歴史の授業で習った記憶あるけど、印象薄すぎて草

189:名無しのJ民

俺はこれを機にちょっと調べてみるわ

192:名無しのJ民

なんJでたまにこういう真面目な歴史スレ立つよな

196:名無しのJ民

みんな歴史好きなんやな

198:名無しのJ民

ロマンあるよな

201:名無しのJ民

日本史って案外、外敵との戦いの歴史でもあるんやで。元寇だけじゃない

204:名無しのJ民

本当にそう。北海道とか東北とかもそうだしな

207:名無しのJ民

平安時代にそんな恐ろしいことが起こってたなんて、マジで知らなかったわ。勉強になった

208:名無しのJ民

ワイも勉強になったわサンガツ

211:名無しのJ民

このスレタイつけたニキ、有能

215:名無しのJ民

平安時代は貴族が歌詠んでただけじゃないってことがよく分かった

216:名無しのJ民

現代の日本が平和なのが奇跡なんやな

220:名無しのJ民

いや、平和ボケしてるだけやぞ

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