1：名無しのJ民
東北舐めすぎただけやろ
3：名無しのJ民
アベのやつら、奥州でめっちゃ力持ってたからな
7：名無しのJ民
源氏っていってもまだ関東のいち勢力やし
11：名無しのJ民
鬼切部の戦いとか地獄絵図やん
12：名無しのJ民
安倍頼時が強すぎた
16：名無しのJ民
源氏が官軍やぞ？なんで負けてんねん
18：名無しのJ民
朝廷からの援軍がしょぼかったんちゃうか
20：名無しのJ民
雪と寒さ舐めてただけやろ。兵糧攻めみたいなもんやん
22：名無しのJ民
地形がね…攻める側が不利すぎる
25：名無しのJ民
衣川の関とか鉄壁やろ
27：名無しのJ民
安倍氏ってどこまでが勢力範囲やったん？
31：名無しのJ民
だいたい岩手県南部から宮城県北部くらいちゃうか
陸奥国の要衝抑えてたからな
33：名無しのJ民
清原氏とかいう裏切り者
37：名無しのJ民
清原は裏切ったわけじゃなくて、最初から安倍氏とは別勢力やぞ
ただ源氏が劣勢の時に見て見ぬふりしてただけやろ
40：名無しのJ民
あれ結局漁夫の利狙ってただけやん
43：名無しのJ民
清原武則「ワイ、漁夫の利ニキ」
44：名無しのJ民
東北の武士ってタフよな
45：名無しのJ民
安倍氏が強かったのもあるけど、頼義が無能だったってのもあるやろ
46：名無しのJ民
義家は後の世に「八幡太郎」言われるくらいやからな
あれでも奮戦しとる
48：名無しのJ民
頼義「やべ、負けそう…」→清原「今がチャンスや！」
52：名無しのJ民
源氏ってこの頃まだ関東のチンピラやろ？
53：名無しのJ民
チンピラは言い過ぎやろ
武蔵守とかやってたし
57：名無しのJ民
鎌倉幕府開く源頼朝の先祖がこんな苦戦してたってなんか意外やわ
58：名無しのJ民
むしろこの苦戦が後の武士の世を招いたんやで
60：名無しのJ民
アベちゃんって実はすごくね？
61：名無しのJ民
そらそうよ。奥州藤原氏の祖先やぞ
63：名無しのJ民
いや安倍氏は奥州藤原氏の祖先ではないぞ
奥州藤原氏は清原氏の系統や
64：名無しのJ民
え、まじか
ごっちゃになってたわ
67：名無しのJ民
真面目な話、当時の朝廷は地方にそこまで介入する気なかったから、源氏に丸投げやったんやろ
69：名無しのJ民
源氏も清原氏も、結局は朝廷の権威を借りて自分の勢力拡大してただけちゃうん？
71：名無しのJ民
結果的に源氏が武士の棟梁として認められるきっかけになったんやから、苦戦した甲斐はあったんやろ
73：名無しのJ民
なんJ民はすぐ歴史を野球に例えるけど、あれは例えようがないわ
75：名無しのJ民
頼義って最終的にアベちゃんに勝ったんか？
79：名無しのJ民
清原氏の援軍あってやっと勝ったんやで
単独やと無理ゲー
81：名無しのJ民
清原氏が来てなかったらどうなってたんやろな
東北独立国爆誕？
85：名無しのJ民
流石に朝廷が本腰入れればどうにかなったんちゃうか
でも莫大なコストかかるし、地方は放置が基本やったしな
89：名無しのJ民
安倍氏ってどこに拠点あったんやっけ？
92：名無しのJ民
厨川柵とかいうアベの本拠地
95：名無しのJ民
安倍宗任とかいうイケメン有能
99：名無しのJ民
流石にイケメンはわからんやろｗ
102：名無しのJ民
俘囚の長って言われてたけど、もう完全に日本人やろ
103：名無しのJ民
当時の感覚だと「朝廷に従わない異民族」みたいな扱いだったんやろ
106：名無しのJ民
実際、安倍氏って蝦夷の血入ってるん？
110：名無しのJ民
混血進んでた可能性は高いやろね
113：名無しのJ民
この頃の東北の兵士ってどんな装備だったんやろ
114：名無しのJ民
やっぱ弓と馬が強かったんか？
117：名無しのJ民
前九年の役って何年くらいかかったん？
119：名無しのJ民
1051年から1062年まで12年やぞ
マジで長かった
122：名無しのJ民
12年も戦争やってたのかよ…そりゃ苦戦もするわ
126：名無しのJ民
源氏もよく諦めなかったな
130：名無しのJ民
鎌倉幕府のルーツはここにあるって言っても過言じゃない
134：名無しのJ民
源氏が武士の棟梁になったのは、この時の苦戦と勝利の経験があったからこそやろな
137：名無しのJ民
奥州の地って戦国時代も伊達とかが強かったし、なんかそういう気質があるんかな
138：名無しのJ民
東北の武士は粘り強い
139：名無しのJ民
源頼義、最終的に正四位下まで出世してるからな
苦労した甲斐はあったんやろ
143：名無しのJ民
義家も苦労人やな
後三年の役でも清原氏同士の争いに介入して漁夫の利狙う羽目になったし
145：名無しのJ民
清原氏、またお前か！
147：名無しのJ民
清原氏が戦いの火種になりすぎ問題
151：名無しのJ民
この時代の武士って食うためなら何でもやるみたいなイメージ
154：名無しのJ民
まぁ実際そうやろ
156：名無しのJ民
朝廷からしたら遠い東北の揉め事なんかどうでもよかったんやろなぁ
158：名無しのJ民
この戦いで源氏と安倍氏、清原氏の間に確執が生まれて、それが奥州藤原氏の時代に繋がるんやな
162：名無しのJ民
なんか歴史って線で繋がってるんやなぁって感動した
164：名無しのJ民
東北の歴史って面白いよな
165：名無しのJ民
アベちゃん、もっと評価されるべき
166：名無しのJ民
頼義「もうやだこの戦い」
義家「父上、頑張りましょう！」
170：名無しのJ民
この時代の源氏って、まだ「名門だけど地方の武士」って感じやもんな
171：名無しのJ民
よくこんな戦いに勝てたわ
173：名無しのJ民
清原氏の援軍がなければ源氏は滅んでた可能性もあるんか
176：名無しのJ民
ありえるね。それくらい追い詰められてた
178：名無しのJ民
源氏が奥州に目をつけたのは何でなん？
180：名無しのJ民
単純に朝廷の命令で行ったんやで
奥州の豪族を討伐せよって
181：名無しのJ民
安倍氏ってそこまで朝廷に反抗的やったんか？
183：名無しのJ民
税金納めなかったり、勝手に勢力拡大したり、ちょくちょく反抗してたみたいやね
185：名無しのJ民
現代の岩手とか宮城の人はこの歴史どう思ってんやろ
187：名無しのJ民
自分らのご先祖様が源氏と互角に渡り合ってたって胸熱やろ
190：名無しのJ民
なんJ民なら安倍軍と源氏軍どっちにつく？
192：名無しのJ民
ワイは安倍軍やな。地元の防衛は熱い
196：名無しのJ民
源氏側につけば出世できそう
197：名無しのJ民
義家ってイケメンやったんか？
199：名無しのJ民
八幡太郎って呼ばれるくらいやから、多分そうやろ
200：名無しのJ民
伝説の武将やん
203：名無しのJ民
この戦いで源氏の武士としての地位が確立されたんやな
204：名無しのJ民
奥州藤原氏の繁栄も、この戦いの延長線上にあるって考えると感慨深いわ
207：名無しのJ民
清原氏もなんか可哀想やな。源氏に利用された感あるし
209：名無しのJ民
まあ清原氏も最終的に奥州藤原氏に取って代わられるしな
213：名無しのJ民
歴史って結局、力と策略のゲームやな
217：名無しのJ民
源義家が清原氏の争いに介入したのが後三年の役やな
218：名無しのJ民
それもまた奥州の地での戦い
219：名無しのJ民
なんか東北の歴史って過小評価されがちだよな
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