大塩平八郎の乱って結局何がしたかったんや？

1：名無しのJ民

幕府に喧嘩売って死ぬとかアホやろ

4：名無しのJ民

結局失敗しただけの一発屋やん

7：名無しのJ民

いやいや、当時の大阪の状況知らんとそんなこと言えんで

10：名無しのJ民

どんな状況やったん？詳しく

14：名無しのJ民

大飢饉やで。天保の大飢饉。米価は高騰しまくりで庶民は食うもんもなかったんや

16：名無しのJ民

幕府は何しとったん？

19：名無しのJ民

米の買い占めとかしとる商人を全然取り締まらんと、挙げ句の果てに幕府の蓄えの米まで江戸に送る始末

20：名無しのJ民

は？クソ無能やん

24：名無しのJ民

そら大塩もキレるわな

28：名無しのJ民

大塩って元大阪町奉行所のエリートやろ？なんでそんなことしたんや

32：名無しのJ民

元やで。退職してからは私塾開いて陽明学教えてた。清貧を貫いた聖人みたいな人や

35：名無しのJ民

聖人…？テロリストやんけ

37：名無しのJ民

民衆を救うために金持ちぶっ壊して米を配ろうとしたんやで。義挙やろ

38：名無しのJ民

でも結局、乱を起こしたことで無駄に死者出して、事態を悪化させただけやん

40：名無しのJ民

理想は高かったんやろうけど、やり方がね…

43：名無しのJ民

当時の幕府の権力考えたら勝てるわけないのに

44：名無しのJ民

なんで勝てると思ったんやろな

45：名無しのJ民

あれやろ、民衆が立ち上がってくれるって信じてた系やろ

46：名無しのJ民

そうそう。だけど民衆は全然ついてこなかった。むしろ火事とかで迷惑がられたりした

49：名無しのJ民

草

52：名無しのJ民

そら火事出されたら迷惑やろ

55：名無しのJ民

でも大塩は「このままでは飢え死にするだけだ！」って本気で思ってたんやろ。切羽詰まってたんや

58：名無しのJ民

大阪町奉行所の中にも腐敗が蔓延しとって、それに愛想尽かしたってのもあるらしいな

60：名無しのJ民

身内にも見放されてたんか

62：名無しのJ民

いや、見放されてたってより、その腐敗を改革しようとしてたけど無理で、結局乱を起こすしかなかったって感じやで

65：名無しのJ民

陽明学ってよくわからんけど、なんか行動を重視する思想なんやろ？

66：名無しのJ民

そう。知行合一。知ってるなら行動しろってやつ。だから大塩は黙ってられなかったんや

68：名無しのJ民

でも大塩先生、結局は失敗しちゃったんだよね…悲しいなあ

69：名無しのJ民

捕まるまで大阪市内を逃げ回って、最後は自分で火を放って自害したんやっけ

70：名無しのJ民

せやで。弟子に介錯させて、最期は堂々と散ったんや。かっこいいやん

72：名無しのJ民

かっこいいけど、それも結局自己満足でしかない気がする

75：名無しのJ民

残された民衆は？もっと苦しんだんちゃうん？

79：名無しのJ民

まあ、乱そのものはわずか半日で鎮圧されたし、幕府の対応が根本的に変わったわけでもないからな

82：名無しのJ民

でもこの乱をきっかけに、幕府は「ヤバイ」って危機感持ったんちゃうか？

84：名無しのJ民

少しはな。けど抜本的な改革には繋がってない。天保の改革も結局失敗に終わるし

85：名無しのJ民

じゃあ大塩の乱ってマジで何の意味もなかったんか？

86：名無しのJ民

いや、そんなことないで。幕末の志士たちに大きな影響を与えたのは事実や

87：名無しのJ民

「幕府は腐っとる」ってことを身をもって示したんやろ

89：名無しのJ民

そうそう。庶民レベルで反乱起こせるんや、武士もやれるやろって

90：名無しのJ民

水戸学とかと繋がるんか？

91：名無しのJ民

直接は違うけど、幕府への不信感を募らせる一因にはなったやろな

92：名無しのJ民

大阪の街が大火事になったのは可哀想やけどな

96：名無しのJ民

自宅から奉行所まで距離があるからって、わざわざ家燃やして道案内したんやろ？頭おかしいわ

97：名無しのJ民

いや、それはちょっと違う。大塩先生が奉行所に出した檄文を読んで賛同した人々が、市中に火を放って「決起」を知らせたって側面もあるで

98：名無しのJ民

ゲリラ戦やんけ

101：名無しのJ民

むしろ大塩が火をつけたのは自分の屋敷だけやなかったか？

105：名無しのJ民

せや。まず自分の屋敷に火をつけて、それが合図になって蜂起した門弟たちが市中に火を放ったんや

107：名無しのJ民

放火魔はテロリストやろ

109：名無しのJ民

まぁ、現代の感覚からしたらそうやな。でも当時はそれくらいのインパクトが必要だったんやろ

110：名無しのJ民

なんJ民が大塩先生に学ぶべきこと

113：名無しのJ民

行動力だけは見習いたい

114：名無しのJ民

金持ちから金奪って貧乏人に配るとか、ロマンあるやん？

117：名無しのJ民

令和版大塩平八郎とか現れんかな？

119：名無しのJ民

まず陽明学を学ぶところからやな

120：名無しのJ民

大塩平八郎がツイッターやってたらどうなってたんやろ

124：名無しのJ民

「幕府は無能。米を買い占める商人どもは人民の敵。立ち上がれ民衆！」とか呟いて、あっという間にBANやろ

128：名無しのJ民

いや、むしろインフルエンサーになってたかも

131：名無しのJ民

ハッシュタグ #天保の大飢饉は人災 #幕府は無能 #大塩平八郎を支持します

133：名無しのJ民

炎上商法やんけ

135：名無しのJ民

実際、大塩の乱でどれくらいの死者が出たん？

136：名無しのJ民

大塩側の死者は数十人、町民は火事で多数って感じちゃうかな

137：名無しのJ民

迷惑だけ残して死んだのか

138：名無しのJ民

でも、その「迷惑」が幕府に突き刺さったって側面もあるんやで

142：名無しのJ民

じゃあ、大塩の乱って結局、何がしたかったん？

145：名無しのJ民

貧困にあえぐ民衆を救済し、腐敗した幕府の役人を粛清すること。そして幕府の政策を改めさせること。

147：名無しのJ民

壮大な目的やな

150：名無しのJ民

まぁ失敗したけどな

152：名無しのJ民

もし成功してたら歴史は大きく変わってたんかな？

156：名無しのJ民

成功してたら幕府はもっと早くに倒れてた可能性はある。でも、大塩がその後の日本を統治できたかと言えば疑問やな

157：名無しのJ民

所詮は一揆の延長線上やしな

160：名無しのJ民

でも、元奉行所の人間が反乱起こすってのが異質で、幕府も動揺したんやろ

161：名無しのJ民

「身内が裏切った！」ってショックやったやろな

162：名無しのJ民

大塩の乱って大阪城のすぐ近くで起こったんやろ？

163：名無しのJ民

せやで。大阪城の目と鼻の先やから、幕府はビビりまくったらしい

164：名無しのJ民

そらビビるわ

167：名無しのJ民

火事の煙が大阪城からも見えたって言うしな

168：名無しのJ民

大塩平八郎の乱で語られがちなのが、蜂起する前に情報が漏れてたって話やな

170：名無しのJ民

裏切り者おったんか？

173：名無しのJ民

せや。門弟の一人が幕府に密告した。それがなければもう少しは戦えたかもな

175：名無しのJ民

悲しいなあ

178：名無しのJ民

信じてた仲間に裏切られるって一番辛いやつやん

180：名無しのJ民

密告者も結局は処刑されたんやっけ？

183：名無しのJ民

いや、密告者は褒賞貰って生き延びたはず。ただ、その後は身を隠して生きたらしいで

187：名無しのJ民

闇深すぎる

191：名無しのJ民

大塩の遺体は磔にされて晒し者にされたんやっけ

194：名無しのJ民

せや。見せしめやな。幕府の怒りの表れや

196：名無しのJ民

あの時代、反乱起こしたらそうなるよな

197：名無しのJ民

でもその死に様も、後世の志士たちにとっては「義士」の象徴になったんや

198：名無しのJ民

結局、大塩平八郎は英雄なのか、ただの迷惑な反乱者なのか

199：名無しのJ民

それは見る人によって変わるやろな