1：名無しのJ民
は？マジ？
2：名無しのJ民
草
3：名無しのJ民
豚が被告席座ってるの想像したら腹痛いわ
7：名無しのJ民
これガチやで
ブタとかネズミが作物荒らしたとかで、裁判して死刑判決とか普通にあったらしい
8：名無しのJ民
はぇ～
9：名無しのJ民
弁護士どうやって依頼受けてたんや？
「豚さん、あなたは本当に畑を荒らしましたか？否なら無罪を主張しましょう」とか言ってたんか？
13：名無しのJ民
豚「ブヒ…」
弁護士「これは無罪を主張していますね！」
16：名無しのJ民
報酬は畑で採れた野菜とか？
18：名無しのJ民
草
給料が現物支給か
19：名無しのJ民
これって、当時は動物も人間のモラルに則って行動すべきって考えがあったかららしいで
神の作った世界では全ての存在が秩序に従うべきって思想
21：名無しのJ民
はぇ～
動物愛護の精神とかじゃなくて、秩序維持のためなんか
22：名無しのJ民
じゃあネズミに死刑宣告して、捕まえられなかったらどうすんの？
ネズミ全員が指名手配犯になるんか？
24：名無しのJ民
判決出てから、指定された期間内にその動物が逃げたら「追放刑」扱いになったりもしたらしい
で、それでも被害が出たら、それはもうその土地の人間側の責任みたいな解釈になったり
28：名無しのJ民
なんか奥深いなこれ
ただのバカ話じゃなくて、当時の世界観が透けて見える
32：名無しのJ民
てか、弁護士って給料安かったんかな
動物相手にまで仕事請け負うレベルって
34：名無しのJ民
中世の弁護士なんて現代のイメージと全然違うぞ
聖職者が兼任したり、庶民にとっては高嶺の花だったり
この手の案件は、地域共同体の代表者が代理で弁護したりするケースも多かったとか
38：名無しのJ民
裁判長「被告人ブタ、何か言い残すことはあるか？」
ブタ「ブヒッ」
裁判長「黙秘と受け取る！判決！死刑！」
草
41：名無しのJ民
これもうコントだろ
42：名無しのJ民
これ結局、人間社会の秩序を維持するための儀式みたいなもんなんよな
「ちゃんと法に則って裁いたぞ」ってアピール
44：名無しのJ民
現代の動物虐待とかの裁判とは全然意味合いが違うんやな
人間の罪を動物に投影してた部分もあるんやろか
47：名無しのJ民
こういうアホみたいな話がガチであったってのが歴史の面白いとこよな
51：名無しのJ民
なんJ民が動物裁判開いたら、全動物に死刑判決出そう
53：名無しのJ民
猫には無罪、犬は執行猶予、鳥は罰金、虫は即刻死刑
56：名無しのJ民
ワイはハムスターに死刑を宣告する
58：名無しのJ民
現代でも飼い犬が人噛んだら、飼い主は責任問われるし、そこまで大差ないんちゃう？
61：名無しのJ民
いやいや、飼い主が責任問われるのと、犬そのものに裁判開くのは全然違うやろ
65：名無しのJ民
中世ヨーロッパ人「おい、お前の飼ってる豚が隣の畑荒らしたぞ。裁判にかけるからな！」
68：名無しのJ民
豚「ブヒィ！（俺はやってない！）」
69：名無しのJ民
一番多いのはブタやな。特に子豚。
人を食い殺す事件なんかもあって、人間と同じように絞首刑にされたりしてたとか。
71：名無しのJ民
人を食い殺すって…そりゃ裁判もするわ
でも死刑にしても他のブタへの見せしめにもならんやろ
74：名無しのJ民
当時の感覚では「見せしめ」は動物にも通じると思ってたんだろ
あるいは神への供物としての意味合いもあったかも
76：名無しのJ民
なんか可愛いな中世の人たち
純粋すぎる
78：名無しのJ民
裁判で裁かれたブタの肉って食ってたんかな？
82：名無しのJ民
死刑になった動物の肉は不浄とされて食われないのが一般的だったらしい。
83：名無しのJ民
はえ～
死刑囚の肉は食わないってことか
85：名無しのJ民
てか、動物に弁護士立てる金があるなら、柵とか補強しろよって思ってしまうわ
87：名無しのJ民
当時の農民にそんな金あるわけないやん…
柵を作るにも人手と材料いるし、今みたいにホームセンターなんてないんやで
90：名無しのJ民
中世って思ってたよりファンタジーだな
94：名無しのJ民
これは裁判というより、ある種の厄払いとか呪術的な意味合いが強かったんじゃないか？
「悪いことが起きたのは動物のせいだ！法で裁いて追い払う！」みたいな
97：名無しのJ民
そういう側面は間違いなくあったやろね
実際に被害が止まるかどうかは別として、共同体の不安を鎮める効果はあったはず
99：名無しのJ民
弁護士「ブタさん、あなたは無罪を主張していますね。では、証拠不十分で無罪を勝ち取りましょう！」
裁判官「黙れ！ブタは黙秘を続けている！有罪！」
103：名無しのJ民
草
弁護士も大変やな
104：名無しのJ民
実際、動物裁判で無罪になったケースってあるんかな？
105：名無しのJ民
あるらしいで。
ネズミの群れが訴えられたとき、弁護士が「出頭できないのはネズミの通路が猫に塞がれてるからだ！」って主張して、裁判官がそれを認めて延期になったケースとか。
108：名無しのJ民
はぇ～
ガチで弁護士仕事してるやん
猫が諸悪の根源みたいになってて草
111：名無しのJ民
猫「ワイは悪くないやろ」
112：名無しのJ民
猫が裁判で弁護士立てたらどうなるんやろ
「にゃーん（無罪）」
115：名無しのJ民
動物裁判で有名なのがフランスのファレーズの豚の処刑だな
1386年に子供を襲って殺したとして、人間と同じように服を着せられて法廷に連れて行かれ、公開処刑された
117：名無しのJ民
ファレーズの豚ってグロい話やな
そんなん実在したんか
121：名無しのJ民
死刑になった豚の肖像画とか残ってそう
122：名無しのJ民
そんなもん残ってたらホラーやろ
125：名無しのJ民
中世ってこういうクレイジーな話多いよな
魔女狩りとかもそうやけど
129：名無しのJ民
でもこれって、現代の感覚からすると滑稽だけど、当時の人々にとっては真剣だったんだよな
世界観が違いすぎる
131：名無しのJ民
中世の弁護士が現代にタイムスリップしたら「なんやこのAI裁判は！動物に弁護士を立てんのか！怠慢や！」とか言い出しそう
134：名無しのJ民
その弁護士こそAIに弁護されそう
136：名無しのJ民
動物裁判ってどこまでが動物でどこからが人間なんやろ？
ゴキブリとかも訴えられたんかな
139：名無しのJ民
主に農作物に被害出す害獣とか、人を襲う家畜が対象やったみたいやで
昆虫とかはさすがにないやろ
142：名無しのJ民
裁判長「被告人、ゴキブリ！」
ゴキブリ「カサカサ…」
裁判長「黙秘と受け取る！判決は…」
144：名無しのJ民
草生える
流石にそれは無いか
145：名無しのJ民
でも当時からすれば、そういう風に考えるのが自然だったんだろうな
現代の人間が環境問題とかで動物の権利を主張するのと、ある意味似てるのかもしれん
146：名無しのJ民
それはちょっと違うやろ
権利を主張するのと、人間の法で裁くのは根本的に違う
149：名無しのJ民
いや、当時の感覚だと「人間と同じく神の被造物」って意味では、同じテーブルに乗せる感覚だったんやろ
そこに現代の「権利」の概念を当てはめるのは無理がある
151：名無しのJ民
なるほどねぇ…深い話や
153：名無しのJ民
この話、初めて知ったわ
歴史って掘れば掘るほど面白いな
157：名無しのJ民
中世ヨーロッパ、想像以上に狂ってた
159：名無しのJ民
じゃあ裁判に負けた動物って、弁護士費用も払わされてたのか？
162：名無しのJ民
払うわけないやろwww
そんなことまで考えてたらキリがないわ
基本は勝訴した側が払うか、共同体で負担するケースが多かったみたい
166：名無しのJ民
動物を裁くって発想がもうぶっ飛んでるけど、よく考えたら日本の昔話にも動物が罰せられる話とかあるよな
猿蟹合戦とか
170：名無しのJ民
猿蟹合戦は裁判っていうより復讐劇やろ
174：名無しのJ民
でも結局、悪いことした猿が罰せられるって構図は同じやん
175：名無しのJ民
そういう意味では、昔から人間は自分たちの価値観を動物にも当てはめようとしてきたんやろな
179：名無しのJ民
てか、裁判官も弁護士も、動物が言葉を理解してると思ってたんかな？
182：名無しのJ民
理解してるとは思ってないけど、神の秩序に反した行いには罰が与えられるべき、という宗教的な信念が根底にあったんやで
だから動物が理解するかどうかは二の次だった
185：名無しのJ民
はぇ～
徹底してんねんな
188：名無しのJ民
これ、なんJ民がペット飼ったら、悪いことしたら裁判にかけそう
192：名無しのJ民
ワイの猫が壁で爪研ぎしたから裁判にかけるわ
弁護士はで頼む
195：名無しのJ民
猫「にゃ～ん（壁はワイが作ったんや！）」
弁護士「被告は無罪を主張しています！」
198：名無しのJ民
裁判官「よし、では壁を製作した証拠を提出せよ！」
猫「にゃ～ん…（証拠は…）」
199：名無しのJ民
無罪は無理やろ
201：名無しのJ民
動物裁判、現代に復活させたら面白いかもな
「被告犬、お前は散歩中に糞を放置したな！」
202：名無しのJ民
被告犬「ワン！（それは私の糞ではない！隣の犬の糞だ！）」
203：名無しのJ民
目撃者「ウゥ～ン…（目撃証言）」
206：名無しのJ民
裁判所が動物園になるな
209：名無しのJ民
中世の価値観からすると、動物も人間と同じように誘惑に負けて罪を犯す、みたいな考えがあったってことやね
213：名無しのJ民
そう考えると、現代の動物愛護とか動物の権利って思想は、中世とは真逆の方向に行ってるんやな
217：名無しのJ民
でも「人間以外の存在にも敬意を払うべき」って意味では、根っこの部分で通じるものがあるのかもしれん
表現方法が違うだけで
219：名無しのJ民
なんかちょっと感動したわ
動物裁判ってただの笑い話だと思ってたけど、当時の人たちの真剣な世界観が詰まってるんやな
223：名無しのJ民
歴史ってこういう意外な事実があるから面白いよな
227：名無しのJ民
今日も一つ賢くなったわ
230：名無しのJ民
中世ヨーロッパの闇ってイメージだったけど、別の側面が見えたわ
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