1：名無しのJ民
海賊やろ？
5：名無しのJ民
熊野っていう響きがもうかっこいい
6：名無しのJ民
雑魚やろ
9：名無しのJ民
結局、源平合戦の時に源氏に味方したのが最大の見せ場やろ
13：名無しのJ民
紀伊半島とかいう秘境
16：名無しのJ民
村上水軍とどっちが強いん？
19：名無しのJ民
太平洋側に水軍ってイメージないわ
22：名無しのJ民
熊野って修験道のイメージしかないから、水軍って言われてもピンとこない
23：名無しのJ民
なんか神社と関係あったんだっけ？
27：名無しのJ民
別当とかいう謎の肩書
29：名無しのJ民
漁師が武装しただけちゃうんか？
31：名無しのJ民
いや、源平合戦で義経の奇襲を助けたのは熊野水軍やぞ
32：名無しのJ民
それは屋島の戦いの話か？
35：名無しのJ民
いや壇ノ浦でも活躍しとるで
39：名無しのJ民
結局、海上輸送のプロフェッショナル集団ってことやろ
40：名無しのJ民
現代でいうと海自みたいなもんか？
42：名無しのJ民
海賊版DVDとか売ってそう
43：名無しのJ民
草
45：名無しのJ民
昔の海上交通の要衝だったから、そりゃあ水軍も発達するわな
46：名無しのJ民
瀬戸内海の水軍とはまた違う特殊性があるんかな
49：名無しのJ民
潮流とか気象にめちゃくちゃ詳しかったんやろな
53：名無しのJ民
それプロフェッショナルやん
54：名無しのJ民
なんで源氏についたんや？
58：名無しのJ民
平家が海上交通を独占しようとして、熊野水軍の既得権益を脅かしたからやろ
59：名無しのJ民
なるほど、経済的な理由か
60：名無しのJ民
つまり商売敵を排除したかったと
63：名無しのJ民
ええやん、ビジネスライクで
67：名無しのJ民
戦国時代にはどうなったん？
71：名無しのJ民
有力な水軍は各地の大名に吸収されていったんちゃうか
75：名無しのJ民
九鬼水軍とか毛利水軍とかに比べると、知名度がね…
79：名無しのJ民
それでも源平合戦のキープレイヤーだったのは間違いない
82：名無しのJ民
源氏の勝利は熊野水軍のおかげ！
84：名無しのJ民
さすがに言い過ぎやろｗｗｗ
87：名無しのJ民
でも海上戦力って結構重要やしな
88：名無しのJ民
当時の船ってどんな感じなん？
92：名無しのJ民
安宅船とか関船とかは戦国時代で、源平の頃はもっと小さい和船が中心やろ
93：名無しのJ民
乗り込み戦がメインやったんやろな
94：名無しのJ民
弓矢とかで応戦しつつ、接舷して白兵戦
95：名無しのJ民
ロマンあるわ
99：名無しのJ民
戦国時代だと大砲積んだりしてたけど、源平時代はまだやろ
100：名無しのJ民
火矢とかはあったんちゃうか
104：名無しのJ民
海上ゲリラ部隊みたいなもんやな
105：名無しのJ民
熊野って神聖な場所なのに、裏ではそんな武闘派集団がいたのか
107：名無しのJ民
神仏習合やろ
108：名無しのJ民
寺社勢力って普通に武力持ってたからな
111：名無しのJ民
僧兵とかもいたしな
114：名無しのJ民
つまり、熊野三山をバックにした海の傭兵部隊みたいなもんか
118：名無しのJ民
そう考えるとすごいな
121：名無しのJ民
なんであんまり有名じゃないんやろ？
125：名無しのJ民
瀬戸内海ほど海上交通が複雑じゃなかったからじゃない？
129：名無しのJ民
太平洋は外洋やし、内海とは違う戦い方なんやろな
130：名無しのJ民
嵐とか怖そう
134：名無しのJ民
嵐を味方につけるのが水軍の腕の見せ所やろ
135：名無しのJ民
三国志の水戦みたいやな
138：名無しのJ民
赤壁の戦いかよw
140：名無しのJ民
東南の風が吹いたんやろな
141：名無しのJ民
それ諸葛亮のインチキやろ
144：名無しのJ民
結局、すごかったってことやな
146：名無しのJ民
つまり、縁の下の力持ち的な存在
149：名無しのJ民
紀伊国屋文左衛門も熊野水軍の末裔やろ？
151：名無しのJ民
それは江戸時代の人やろがい
152：名無しのJ民
みかん運んでた人
156：名無しのJ民
別もんやろw
158：名無しのJ民
でも海上輸送のノウハウは引き継がれてるかもしれん
161：名無しのJ民
熊野水軍の船の操縦技術とか、潮汐の知識とか、めっちゃ貴重やん
163：名無しのJ民
そりゃプロやからな
167：名無しのJ民
現代の海上自衛隊も熊野水軍の末裔ってこと？
169：名無しのJ民
飛躍しすぎやろｗ
170：名無しのJ民
でも日本って昔から海運強かったんやな
172：名無しのJ民
島国やから海使わんと何も運べんしな
176：名無しのJ民
陸路が整備されてない時代は、海が高速道路やったんやろな
177：名無しのJ民
熊野水軍はまさにその海上インフラを守る存在やったんやな
181：名無しのJ民
海賊とは違うんか？
182：名無しのJ民
水軍は正規の軍事組織、海賊は略奪目的の犯罪集団ってイメージ
183：名無しのJ民
熊野水軍は源氏という後ろ盾を得たことで、正規軍になったってことか
185：名無しのJ民
その通りやで
188：名無しのJ民
なんかかっこいいな
192：名無しのJ民
ロマンあるわ
196：名無しのJ民
熊野古道歩きながら水軍のこと考えるとまた違った景色に見えそう
197：名無しのJ民
ワイも熊野三山行ってみたくなったわ
201：名無しのJ民
歴史のロマンってそういうとこにあるよな
203：名無しのJ民
マイナーだけど重要な存在って好きだわ
205：名無しのJ民
確かに熊野水軍はマイナーだけど、日本史の転換点に影響与えてるからな
207：名無しのJ民
ええスレやったわ
209：名無しのJ民
また一つ賢くなった
213：名無しのJ民
サンキューなんJ
214：名無しのJ民
おつ
217：名無しのJ民
解散！
218：名無しのJ民
また明日
220：名無しのJ民
水軍とかかっこいいよな
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