1:名無しのJ民
ワイ、先日初めて冬戦争のドキュメンタリー見て感動したわ
フィンランド軍、強すぎやろ…
5:名無しのJ民
わかる
大国ソ連相手にようやったわ
8:名無しのJ民
ムーミンの国があんな修羅の国だったとはね
11:名無しのJ民
ソ連がカスだっただけやぞ
12:名無しのJ民
いやフィンランドの戦術がヤバい
モッティ戦術とかいう包囲殲滅戦でソ連兵を極寒の森で凍えさせて殺しまくったんやろ
13:名無しのJ民
あそこで独立守り抜いたのはマジで偉い
16:名無しのJ民
ソ連兵の装備がガバガバだったのもあるやろ
なんか白い雪原に真っ黒なコートで突撃とかいうアホみたいな戦術だったらしいし
18:名無しのJ民
スターリンの粛清で有能な将校がごっそりいなくなってたからな
頭が空っぽになったソ連軍を叩きのめすのはある意味当然
20:名無しのJ民
それでも数でゴリ押ししてくるソ連に勝つのは至難の業やろ
フィンランドは兵力も装備も圧倒的に不利やったんやで
22:名無しのJ民
シモ・ヘイヘとかいう白い死神の話すこ
24:名無しのJ民
わかる
あの人はレジェンド
狙撃で500人以上殺したとかいう化け物
27:名無しのJ民
しかもスコープ使わずアイアンサイトやろ?
意味わからん
31:名無しのJ民
あれってマジでなんのために戦ったんや?
ソ連が領土欲しかっただけ?
32:名無しのJ民
ソ連はバルト三国を併合した流れで、レニングラード(現サンクトペテルブルク)に近いフィンランド領の一部を欲しがったんや
フィンランド側は国防上の理由で拒否
34:名無しのJ民
なるほどね
でも、あんな小国がよく拒否できたもんだ
38:名無しのJ民
フィンランドにとって独立は死活問題やったからな
ロシア帝国からの独立間もないし、隣国に飲み込まれるわけにはいかんかった
39:名無しのJ民
マンネルヘイムとかいうフィンランドの英雄もヤバい
あの爺さんおらんとフィンランドは終わってた
41:名無しのJ民
マンネルヘイム線っていう防御陣地もすごかったらしいな
ソ連軍が突破に死ぬほど苦労したとか
45:名無しのJ民
なお最後は物量でゴリ押しされて一部失地した模様
49:名無しのJ民
それでも独立維持できたのは大きい
あれが後の独ソ戦にも影響与えたって言うしな
ソ連軍が思ったより弱いってバレたからヒトラーが調子に乗ったとか
53:名無しのJ民
スターリンも冬戦争で自軍の無能っぷりに危機感抱いたんやろ
それで軍の改革が進んだって話もある
56:名無しのJ民
結果的にはソ連の軍事改革を促しちゃったのか
皮肉なもんやな
59:名無しのJ民
でもフィンランドからしたら、独立守っただけでも大勝利やろ
あの時代に大国に戦争仕掛けられて国が残った国なんてあんまないで
60:名無しのJ民
マジで熱い戦いだよな
フィンランドの粘り強さが光る
64:名無しのJ民
北欧の小さな国がここまでやれるってのは希望になるわ
65:名無しのJ民
日本もフィンランドを見習うべきやな
69:名無しのJ民
それはちょっと違うやろ
70:名無しのJ民
冬戦争期のフィンランド兵士って、スキーで森の中を高速移動しながらソ連兵を奇襲してたんやろ?
マジで忍者やん
73:名無しのJ民
フィンランド軍のゲリラ戦術がハマりまくったんよな
ソ連兵は寒さと地形に慣れてなくて動けなかった
75:名無しのJ民
あとソ連兵は食料や暖房が不十分で凍死者も多かったらしい
マジで地獄絵図やで
79:名無しのJ民
フィンランド兵の士気の高さも異常
国を守るって気持ちが違ったんやろな
81:名無しのJ民
当時の世界はソ連を非難してたけど、結局誰も助けなかったんだよな
イギリスやフランスもフィンランド支援を検討はしたけど、ソ連刺激するの怖くて動けなかった
85:名無しのJ民
アメリカも中立だったしね
フィンランドはマジで孤立無援だった
87:名無しのJ民
それでよくやったわ
やっぱフィンランドってすげぇわ
88:名無しのJ民
シモ・ヘイヘの白いギリースーツとかもかっこいいよな
マジで白い死神
91:名無しのJ民
あの人、顔の半分くらい吹き飛ばされても生きてたんだよな
不死身かよ
94:名無しのJ民
まあ顔はボロボロになったけど、それでも復員して普通に生きたんやからすごい
97:名無しのJ民
伝説級の兵士やな
99:名無しのJ民
冬戦争でソ連が失った兵士の数ってヤバいんやろ?
フィンランドの何倍も死んだとか聞いたで
102:名無しのJ民
ソースは?
105:名無しのJ民
ソ連側の公式発表でも、死傷者・行方不明者合わせて数十万人らしいで
フィンランド側は2万人ちょっと
109:名無しのJ民
なんやそれ
ソ連、アホやん
111:名無しのJ民
フィンランドの戦死者2.6万人に対して、ソ連は12.7万人とか言われてるな
実際はもっと死んでるだろうけど
114:名無しのJ民
いや、それでもソ連が勝ったんやからな
領土も奪われたし
116:名無しのJ民
短期的な勝利はソ連やけど、戦略的にはフィンランドが圧倒的勝利やろ
国は守り抜いたし、ソ連の評判はガタ落ち
118:名無しのJ民
国際連盟からも除名されたしな、ソ連
122:名無しのJ民
てか、あの時期のソ連ってマジでイキり散らしてたよな
独ソ不可侵条約結んでポーランド分け合ったり
124:名無しのJ民
ドイツもソ連もヤバい時代やった
そんな中でよくフィンランドは生き残れたわ
126:名無しのJ民
フィンランドの冬ってマジで寒いやん
零下30度とか普通らしいし
そんな中で戦争とか考えられんわ
130:名無しのJ民
フィンランド兵は地元の人間やから寒さに慣れてるけど、ソ連兵は南の方の連中も多かったらしいからな
地獄やったやろ
131:名無しのJ民
ソ連が一番の敗因は自国の地理を理解してなかったことやな
133:名無しのJ民
まあ、冬戦争がフィンランドのアイデンティティになったってのはあるかもな
135:名無しのJ民
国民の結束を強めたのは間違いないな
136:名無しのJ民
戦後もソ連とは微妙な関係やったけど、上手く立ち回って独立守り抜いたのは評価できる
140:名無しのJ民
フィンランドって今も強い国だよな
教育水準高いし、ノキアとか有名だし
144:名無しのJ民
ムーミンとかサウナとか、平和なイメージあるけど、歴史は壮絶やな
147:名無しのJ民
フィンランドのF1ドライバーとかも強いやつ多いしな
ライコネンとかボッタスとか
151:名無しのJ民
あれって何か関係あるんかな?
152:名無しのJ民
関係ないやろ
153:名無しのJ民
結局、冬戦争はフィンランドの勝ちってことでええんか?
156:名無しのJ民
精神的には大勝利
国土は一部失ったけど、国としての尊厳は守り抜いた
157:名無しのJ民
ソ連は面子を潰され、国際的な非難を浴び、自軍の弱点を露呈した
161:名無しのJ民
やっぱフィンランドすごいわ
このスレタイ正しかったな
熱い戦いやった
165:名無しのJ民
歴史のロマンってやつやね
167:名無しのJ民
彡(゚)(゚)「ソ連畜生!フィンランド頑張れ!」
171:名無しのJ民
おんJ民、歴史に詳しい
173:名無しのJ民
歴史に学ぶことは多いンゴねぇ
177:名無しのJ民
冬戦争、もっと評価されるべきやろ
179:名無しのJ民
ほんこれ
181:名無しのJ民
フィンランド行ってみたくなったわ
185:名無しのJ民
サウナ入って白樺の枝で叩かれたい
186:名無しのJ民
そして極寒の湖にダイブするんやろ
187:名無しのJ民
まさにフィンランド魂やな
191:名無しのJ民
おつかれさまでした
192:名無しのJ民
おつかれ
良スレやったわ
196:名無しのJ民
おつ
フィンランド最高!
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