1：名無しのJ民
そら人力やろ
5：名無しのJ民
他に何があるって言うんや
9：名無しのJ民
魔法とか？
10：名無しのJ民
>>3
草
11：名無しのJ民
ワイもそれ気になってた
あれどう考えても重そうやん
15：名無しのJ民
ツルハシとスコップやぞ
16：名無しのJ民
いや、馬とか牛も使ったやろ
18：名無しのJ民
石ってどうやって運んだんやろな
22：名無しのJ民
当時の土木技術ってどこまでいけたんや？
25：名無しのJ民
城壁作るのに何年くらいかかったんやろ
27：名無しのJ民
そりゃ何十年とかかるもんやろ
31：名無しのJ民
お城の石って、その辺の山から切り出してくるんか？
32：名無しのJ民
>>12
せやで
クォーリーって呼ばれる採石場から運び出すんや
34：名無しのJ民
はえー
37：名無しのJ民
ってことは、城の近くに採石場があるってことか
39：名無しのJ民
それか川とか海で運ぶかやろ
43：名無しのJ民
今みたいな重機ないんやから、基本人力やろな
45：名無しのJ民
でもさ、あの高さまでどうやって石持ち上げたんだ？
49：名無しのJ民
足場組んで、滑車とか使ったんちゃう？
52：名無しのJ民
>>19
滑車って当時からあったんか？
54：名無しのJ民
ギリシャ・ローマ時代にはもうあったで
クレーンみたいなのもあった
55：名無しのJ民
マジかよ、古代技術すげーな
57：名無しのJ民
てかあのデカい石ってどうやって加工したんや
58：名無しのJ民
石工っていう専門の職人がいたんやで
ブロックみたいに切り出して、積み上げていくんや
62：名無しのJ民
現代の石垣職人みたいなもんか
65：名無しのJ民
なんかピラミッドとかにも通じるロマンがあるよな
68：名無しのJ民
ローマの建築技術とかヤバいもんな
水道橋とかどうやって作ったんやってレベル
69：名無しのJ民
城壁ってさ、ただ積むだけじゃなくて、ちゃんと計算して積んでるんやろ？
72：名無しのJ民
そりゃ強度考えないと意味ないやん
76：名無しのJ民
中世の建築家とか土木技術者ってすごいよな
78：名無しのJ民
今でいうスーパーゼネコンやな
80：名無しのJ民
城壁作るのにどれくらいの人が動員されたんやろ
81：名無しのJ民
農民とかも駆り出されたんやろか
85：名無しのJ民
>>33
農奴とかも動員されてたで
あとは専門の石工とか大工とか
86：名無しのJ民
強制労働に近いんかな
90：名無しのJ民
賃金はあったんか？
93：名無しのJ民
食い扶持は保証されたんちゃうか
金払う余裕なんてあんまりないやろ
94：名無しのJ民
戦争になったらみんなで城に籠るんやから、一種の公共事業みたいなもんやな
96：名無しのJ民
日本の城の石垣とどっちが頑丈なんやろ？
100：名無しのJ民
>>39
日本の石垣は積み方が全然違うからな
石の間に土を入れて、地震の揺れを吸収したりする
ヨーロッパのは基本的にブロックをモルタルで固める感じ
104：名無しのJ民
はえー、日本の城は地震対策か
107：名無しのJ民
ヨーロッパの城壁は厚みがすごいよな
111：名無しのJ民
日本の城の石垣って、なんか曲線美があるよな
112：名無しのJ民
戦国時代の城とかも人力やもんな
114：名無しのJ民
信長とか秀吉とかも土木工事大好きだったし
118：名無しのJ民
城壁作ってるところって、攻められ放題になるんちゃうん？
121：名無しのJ民
>>46
だから建設中は仮設の防衛施設作ったり、守備兵を置いたりするんやで
124：名無しのJ民
完成するまでが一番危ないんやな
127：名無しのJ民
あの高さまで資材運ぶのに、城壁の横に土を盛って傾斜路（ランプ）を作ったりもしたらしいで
131：名無しのJ民
>>49
なるほど賢い
132：名無しのJ民
土を盛って、そこに石を運び上げて、城壁が高くなったらまた土を盛るんやな
135：名無しのJ民
完成したらその土はどうするんや？
136：名無しのJ民
>>52
崩すか、そのまま城の敷地内の地形の一部にするかやろな
140：名無しのJ民
城壁作るのって、お金も時間も人手もかかるから、国家レベルのプロジェクトやったんやな
142：名無しのJ民
そらそうよ
だからこそ権力の象徴でもあったわけやし
146：名無しのJ民
今なら工期何年くらいやろな
147：名無しのJ民
ドローンで空から石運ぶ時代やしな
151：名無しのJ民
ドローンで城壁作れるか？
154：名無しのJ民
無理やろ
158：名無しのJ民
ワイ、ゲームオブスローンズで見たけど、壁の向こうに巨人おるんやろ？
160：名無しのJ民
>>60
それは壁やなくて、北の壁やろ
163：名無しのJ民
冬が来るぞ
167：名無しのJ民
中世の職人って、今の建築士とかより遥かに経験と勘が大事だったんやろな
168：名無しのJ民
設計図とかどうなってたんやろ
171：名無しのJ民
>>64
もちろん簡単な図面はあったやろうけど、基本は現場で調整しながらやったんちゃうか
173：名無しのJ民
それ考えると今の時代って恵まれてるよな
175：名無しのJ民
中世の城壁、ロマンあるよな
177：名無しのJ民
攻城兵器もすごいけど、それを耐える城壁もすごい
181：名無しのJ民
石を積み上げるだけの単純作業のようで、実は高度な技術と計画が必要なんやな
182：名無しのJ民
日本の城の石垣は「野面積み」「打ち込みハギ」「切り込みハギ」とかあるけど、ヨーロッパのはどんな感じなんやろ
184：名無しのJ民
>>70
基本は「切り込みハギ」に近い、加工された石材をモルタルで固めるのが主流やね
186：名無しのJ民
モルタルって当時からあんのか
189：名無しのJ民
石灰と砂混ぜて作るやつやろ？
ローマ時代からあったわ
192：名無しのJ民
セメントとはまた違うんか？
193：名無しのJ民
セメントは19世紀に発明されたポルトランドセメントが有名やけど、古代ローマにも似たようなものはあったんや
196：名無しのJ民
はえー、建築史も奥深いな
197：名無しのJ民
つまり、昔の人は今とあんまり変わらんこと考えてたってことやな
200：名無しのJ民
道具は原始的でも、知恵と工夫で乗り越えてきたんやな
203：名無しのJ民
城壁の中って結構広いんやろ？
205：名無しのJ民
>>79
広いな。居住区、兵舎、倉庫、礼拝堂、井戸とか全部詰まっとる
208：名無しのJ民
城って要塞であり、街そのものやからな
210：名無しのJ民
だからこそ攻め落とすのも大変やったんやな
212：名無しのJ民
結局人力は人力だけど、滑車とか斜面とか、色々工夫してたってことか
214：名無しのJ民
そうやで
なんでもかんでもマンパワーだけで解決してたわけやない
215：名無しのJ民
当時の土木技術者って今で言うどのくらいの地位だったんやろ？
216：名無しのJ民
結構尊敬されてたと思うで
王様とか貴族の信頼を得てたやろうし
219：名無しのJ民
城壁の厚さってどれくらいが普通なん？
222：名無しのJ民
>>87
場所にもよるけど、数メートルから10メートル以上とかザラやで
224：名無しのJ民
10m！？
厚すぎやろ…
225：名無しのJ民
そりゃ大砲の時代が来るまでは最強やったやろな
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