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薩摩の郷中教育、ヤバすぎないか?

1:名無しのJ民

あれって現代でやったら完全に体罰容認のパワハラ集団やろ

2:名無しのJ民

年少組とか中年組とか青年組とか、完全にヤンキーのシステムやん

6:名無しのJ民

「負けるな、嘘を言うな、弱いものをいじめるな」とかいう三訓だけ見るとまともそうに見えるけど、実態はひたすら喧嘩と上級生への絶対服従なんだよな

9:名無しのJ民

西郷隆盛とか大久保利通とかもあれで育ったとかいう事実

10:名無しのJ民

そら強いわってなるわな

11:名無しのJ民

今のゆとり教育とは真逆すぎて草

15:名無しのJ民

ゆとり教育もクソやが、あれはあれで弊害ありまくりやろ

19:名無しのJ民

上級生から理不尽な命令されても絶対服従、逆らったらボコボコとかヤバすぎやろ

20:名無しのJ民

でもそうやって鍛えられたから幕末に強かったんやろ?

23:名無しのJ民

そう言われると反論できんのが悔しい

26:名無しのJ民

薩摩藩の教育は、藩校の造士館と並行して、この郷中教育が町の学舎として機能してたんだよな

27:名無しのJ民

へー、藩校だけじゃなかったんやな
つまりエリート層も郷中教育を受けてたんか

29:名無しのJ民

むしろエリート層こそ郷中教育で鍛えられた。武士の子弟は全員強制参加みたいなもんやで

31:名無しのJ民

郷中って「ごうじゅう」って読むんか?ワイは「きょうちゅう」だと思ってたわ

35:名無しのJ民

どっちでもええやろ

39:名無しのJ民

郷中(ごうじゅう)。ちなみに郷中とは村落共同体や地域の意味

40:名無しのJ民

これって会津藩の什の掟と似てるようで結構違うよな
什の掟はもっと道徳的というか、儒教的な規範が強いイメージ

43:名無しのJ民

郷中教育は実戦重視やからな
喧嘩して強くなるのが是みたいなとこあったし

47:名無しのJ民

示現流とかいう初太刀で仕留めるマンも郷中教育と相性抜群やしな

50:名無しのJ民

薩摩の武士は全員剣の達人みたいなイメージあるけど、こういう教育のおかげなんか

51:名無しのJ民

そら幕末の動乱期に薩摩が強かったわけや

52:名無しのJ民

結局あれって体育会系の精神論やろ?

54:名無しのJ民

精神論と実力主義が合体したみたいなもんやな
弱かったら虐められるし、強かったら認められる

57:名無しのJ民

今の時代に郷中教育やったら、まず教師がパワハラで訴えられて終わり

58:名無しのJ民

教師じゃなくて地域のおっさんとか上級生が教えるんやで

60:名無しのJ民

草、ますますやばいやんけ

62:名無しのJ民

他藩からは「薩摩隼人」って恐れられてたらしいしな

63:名無しのJ民

隼人って薩摩の先住民のことで、古来から勇猛なイメージがある。それを薩摩藩士に重ねたんやな

64:名無しのJ民

なんかモンゴルの遊牧民みたいやな
実力至上主義で強いやつが偉いみたいな

66:名無しのJ民

まあ、そういう側面は否めないな

68:名無しのJ民

でもそういう環境で育ったやつらが明治維新を成し遂げたわけやからな

72:名無しのJ民

維新の三傑のうち二人が薩摩出身なのは偶然じゃないわな

75:名無しのJ民

郷中教育の弊害ってなんかあったん?

77:名無しのJ民

排他性が強い。薩摩藩以外を信用しない傾向とか、頑固さとか。
あと、個人の意思より集団の意思が優先されるから、柔軟性に欠ける部分も。

80:名無しのJ民

なるほどね、そういう弊害はありそう

82:名無しのJ民

あと、薩摩藩内部でも、郷中同士でいがみ合うこともあったらしいで

86:名無しのJ民

なんかヤクザの組みたいやな

87:名無しのJ民

完全に組やんけ
年少組、中年組、青年組とかもはや構成員

88:名無しのJ民

現代の社会で通用するとは思えんが、当時の社会で最強の教育システムだったのは間違いない

89:名無しのJ民

時代のニーズにマッチしてたってことやな

91:名無しのJ民

長州の松下村塾は個性を伸ばす感じやったけど、薩摩はひたすら鍛え上げる感じか
対照的でおもしろい

92:名無しのJ民

松下村塾は少数精鋭で知識や思想を重視、郷中教育は多数に基礎的な武士道を徹底って感じかな

93:名無しのJ民

「負けるな」ってのが一番重要なんだろ?

97:名無しのJ民

そうやね、武士としての誇りというか、負けん気が大事だったんやろ

101:名無しのJ民

ワイの会社も郷中教育取り入れようや!

105:名無しのJ民

お前がまず上司に喧嘩売ってこいよ

108:名無しのJ民

無理です…

111:名無しのJ民

薩摩藩って幕府にも全く遠慮せんかったし、こういう教育が根底にあったんやろな

113:名無しのJ民

島津家は外様やし、元々幕府にそこまで従順じゃなかったからな

114:名無しのJ民

このシステムっていつまで続いたん?

115:名無しのJ民

明治維新で廃藩置県されると、この郷中教育も廃止されたよ。

118:名無しのJ民

へー、維新後にはさすがに時代遅れになったんやな

120:名無しのJ民

でも、その精神性は現代の薩摩にも残ってるって言う人もいるよな

121:名無しのJ民

鹿児島出身の知人とか先輩、確かに熱血漢多いわ

122:名無しのJ民

「チェスト!」とか言って突っ込んできそう

124:名無しのJ民

チェストは掛け声であって、突っ込むのは示現流やぞ

126:名無しのJ民

なんか真面目なレス増えてきて草

128:名無しのJ民

こういう教育論争、いつの時代もやってるんやな

132:名無しのJ民

江戸時代初期から幕末まで続いたってのもすごいよな

136:名無しのJ民

約250年間も続いた伝統的な教育システムやったんやで

139:名無しのJ民

子供の頃から理不尽に耐える訓練ってことやろ?
ブラック企業の研修みたいやな

140:名無しのJ民

そう考えると草も生えない

144:名無しのJ民

でもブラック企業と違って、ちゃんと強いやつが生き残れるシステムやん

148:名無しのJ民

いや、ブラック企業も強いやつが生き残るやろ…

149:名無しのJ民

郷中教育の目的って結局何だったんやろ?

152:名無しのJ民

武士としての心身を鍛え、郷土愛や仲間意識を育むこと。あとは藩主への忠誠心もだな

154:名無しのJ民

なるほど、要は強い兵士と統制の取れた共同体を作ることだったんやな

155:名無しのJ民

これって結局、体育会系のノリをそのまま教育システムにしただけやろ

158:名無しのJ民

ある意味そうやな
ただ、当時の武士階級にとってはそれが当たり前だったんやろ

159:名無しのJ民

薩摩の郷中教育 vs 会津の什の掟 vs 長州の松下村塾
これ全部体験したら最強の人間になれそう

163:名無しのJ民

絶対途中で死ぬわ

164:名無しのJ民

人格が分裂しそう

165:名無しのJ民

まあ、郷中教育は現代で再現するのは無理やけど、その精神性から学ぶことはあるかもな

168:名無しのJ民

「負けるな」って精神は大事やろな

169:名無しのJ民

でも、今の時代に「弱いものをいじめるな」って言いつつ、喧嘩で弱いやつをボコボコにするのはダメやろ

172:名無しのJ民

矛盾してるところも魅力なんやで

174:名無しのJ民

魅力ってなんだよ

178:名無しのJ民

結局、時代背景を無視して現代の価値観だけで語るのは良くないってことやろ

181:名無しのJ民

それな

185:名無しのJ民

でも、昔の教育って結構エグいのあるよな

186:名無しのJ民

スパルタ教育とかもそうやしな

189:名無しのJ民

郷中教育って学校の授業みたいなものじゃなくて、あくまで地域社会での教育なんやな

193:名無しのJ民

そう。だから藩校とは別の位置づけ。まさに地域ぐるみで子供を育てるって感じ。

196:名無しのJ民

現代のいじめ問題とか見てると、郷中教育の悪い部分だけ取り入れたみたいになってる気がする

199:名無しのJ民

これは真理やな

200:名無しのJ民

薩摩藩の教育は、文武両道を掲げていたけど、郷中教育は特に武の部分に特化してたってことか

204:名無しのJ民

そうそう、座学は藩校で、実践と精神は郷中って感じ。

206:名無しのJ民

今の時代、喧嘩で強くなるって発想自体がもう古いもんな

207:名無しのJ民

せやな。でも昔はそうやって強さを証明してた時代があったんやで。

211:名無しのJ民

郷中教育で育った西郷隆盛と、松下村塾で育った吉田松陰が出会ったらどうなるんやろ

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